Je rencontre un probleme avec un exercice sur le dérivation,

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chachou369
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Je rencontre un probleme avec un exercice sur le dérivation,

par chachou369 » 02 Jan 2012, 12:50

Soit la fonction f sur R par f(x)= - x²/2 -3x -1 et Cf sa courbe representative.
Sur un meme graphique tracer les droites d1 : y=-x+1 et d2 : y=3x+17 et la courbe Cf

1) que remarque t-on? ps : j'ai mis que d1 et d2 sont des tangentes de la courbe Cf.2) En deduire f'(-2) : j'ai mis f'(-2)=-1
f'(-6) : j'ai mis f'(-6)= -3
(jusque la je pense que c'est bon, mais c'est apres que je ne comprend pas)
3) calculer f(a+h)-f(a)/h
4) en deduire f'(a)
5) Determiner les equations des tangentes à Cf au points d'abscisses -4 et -3, puis tracer ces tangentes.

je suis en 1er ES, et je suis habituellement bonne en math (16 de moyenne) mais le je suis perdu :mur:

Merci de votre aide



Jota Be
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par Jota Be » 02 Jan 2012, 13:10

chachou369 a écrit:Soit la fonction f sur R par f(x)= - x²/2 -3x -1 et Cf sa courbe representative.
Sur un meme graphique tracer les droites d1 : y=-x+1 et d2 : y=3x+17 et la courbe Cf

1) que remarque t-on? ps : j'ai mis que d1 et d2 sont des tangentes de la courbe Cf.2) En deduire f'(-2) : j'ai mis f'(-2)=-1
f'(-6) : j'ai mis f'(-6)= -3
(jusque la je pense que c'est bon, mais c'est apres que je ne comprend pas)
3) calculer f(a+h)-f(a)/h
4) en deduire f'(a)
5) Determiner les equations des tangentes à Cf au points d'abscisses -4 et -3, puis tracer ces tangentes.

je suis en 1er ES, et je suis habituellement bonne en math (16 de moyenne) mais le je suis perdu :mur:

Merci de votre aide

Salut,
pour la 3 tu n'as qu'à faire le calcul.
Pour la 4, tu sais que f'(a)=lim(h->0) (f(a+h)-f(a))/h

chachou369
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par chachou369 » 02 Jan 2012, 16:17

Jota Be a écrit:Salut,
pour la 3 tu n'as qu'à faire le calcul.
Pour la 4, tu sais que f'(a)=lim(h->0) (f(a+h)-f(a))/h

Merci de ton aide, mais c'est a la 3 que je bloque... Je ne vois comment faire :mur:

Jota Be
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par Jota Be » 02 Jan 2012, 16:22

chachou369 a écrit:Merci de ton aide, mais c'est a la 3 que je bloque... Je ne vois comment faire :mur:

tu poses le calcul : [(-(a+h)²/2)-3(a+h)-1-((-a²)/2 -3a-1)]/h et tu fais bien attention en développant et en réduisant.

chachou369
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par chachou369 » 02 Jan 2012, 16:58

Jota Be a écrit:tu poses le calcul : [(-(a+h)²/2)-3(a+h)-1-((-a²)/2 -3a-1)]/h et tu fais bien attention en développant et en réduisant.


Merci :)
En développant je trouve :
(-a-h)/2 -3a -3h -1 + a²/2 +3a +1
=(a²+2ah+h²-6h+a²)/2
= (2a²+2ah+h²-6h)/2

Je ne suis pas certaine de ce resultat...

Jota Be
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par Jota Be » 02 Jan 2012, 17:11

chachou369 a écrit:Merci :)
En développant je trouve :
(-a-h)/2)² -3a-3h+a²/2+3a+1
= a²+2ah+h²-3h+a²/2


Je ne suis pas certaine de ce resultat...

Non en effet, il y a une erreur au début : c'est -(a+h)²/2 et non pas ((-a-h)/2)². Les deux expressions sont totalement différentes.
Ensuite je vois pas trop comment tu as fait mais je vais te donner les détails du calcul pour qu'on aille plus vite :
[(-(a+h)²/2)-3(a+h)-1 -(-a²/2)+3a+1]/h
soit [-(a²/2)-ah-(h²/2)-3a-1-3h+(a²/2)+3a+1]/h (ce qui est en rouge se simplifie).
A la fin, on a (-ah-(h²/2)-3h)/h
En simplifiant par h, on obtient -a-(h/2)-3

chachou369
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par chachou369 » 02 Jan 2012, 17:16

chachou369 a écrit:Merci :)
En développant je trouve :
(-a-h)/2 -3a -3h -1 + a²/2 +3a +1
=(a²+2ah+h²-6h+a²)/2
= (2a²+2ah+h²-6h)/2

Je ne suis pas certaine de ce resultat...


en développant plus je trouve
= a²+ah+(1/2h)²-3h

Jota Be
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par Jota Be » 02 Jan 2012, 17:20

chachou369 a écrit:en développant plus je trouve
= a²+ah+(1/2h)²-3h

Non, ce n'est pas le bon résultat.

chachou369
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par chachou369 » 02 Jan 2012, 17:22

Jota Be a écrit:Non en effet, il y a une erreur au début : c'est -(a+h)²/2 et non pas ((-a-h)/2)². Les deux expressions sont totalement différentes.
Ensuite je vois pas trop comment tu as fait mais je vais te donner les détails du calcul pour qu'on aille plus vite :
[(-(a+h)²/2)-3(a+h)-1 -(-a²/2)+3a+1]/h
soit [-(a²/2)-ah-(h²/2)-3a-1-3h+(a²/2)+3a+1]/h (ce qui est en rouge se simplifie).
A la fin, on a (-ah-(h²/2)-3h)/h
En simplifiant par h, on obtient -a-(h/2)-3


Merci beaucoup de ton aide ! :D
Je vais essayer les dernieres questions maintenant ^^

chachou369
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par chachou369 » 02 Jan 2012, 17:31

Jota Be a écrit:Non en effet, il y a une erreur au début : c'est -(a+h)²/2 et non pas ((-a-h)/2)². Les deux expressions sont totalement différentes.
Ensuite je vois pas trop comment tu as fait mais je vais te donner les détails du calcul pour qu'on aille plus vite :
[(-(a+h)²/2)-3(a+h)-1 -(-a²/2)+3a+1]/h
soit [-(a²/2)-ah-(h²/2)-3a-1-3h+(a²/2)+3a+1]/h (ce qui est en rouge se simplifie).
A la fin, on a (-ah-(h²/2)-3h)/h
En simplifiant par h, on obtient -a-(h/2)-3


A la fin sa ne serais pas plutot : (-ah-(ah²/2)-3h)/h (car je ne vois ou passe ton -(a²/2) )
Merci

Non c'est bon je viens de comprendre ^^ tu avais raison :)

chachou369
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par chachou369 » 02 Jan 2012, 17:44

chachou369 a écrit:Merci beaucoup de ton aide ! :D
Je vais essayer les dernieres questions maintenant ^^


Pour trouver f'(a) je fais :
-a-(''0''/2)-3
f'(a)=-a-3

chachou369
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par chachou369 » 02 Jan 2012, 18:33

chachou369 a écrit:Pour trouver f'(a) je fais :
-a-(''0''/2)-3
f'(a)=-a-3


C'est bon exercice fini :) et tout semble cohérent etant donné que je trouve 2tangentes au final.
Encore merci de ton aide.
Bonne fin de soirée

Jota Be
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par Jota Be » 02 Jan 2012, 18:36

chachou369 a écrit:C'est bon exercice fini :) et tout semble cohérent etant donné que je trouve 2tangentes au final.
Encore merci de ton aide.
Bonne fin de soirée

Voilà, c'est tout à fait exact ! Désolé je m'étais absenté.
Bonne soirée à toi aussi.

chachou369
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par chachou369 » 02 Jan 2012, 19:20

Jota Be a écrit:Voilà, c'est tout à fait exact ! Désolé je m'étais absenté.
Bonne soirée à toi aussi.


Merci de la confirmation :) !

 

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