[terminale S]Récurrence et sommes

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
omikron
Messages: 4
Enregistré le: 13 Sep 2009, 13:35

[terminale S]Récurrence et sommes

par omikron » 13 Sep 2009, 14:24

Bonjour à tous, je suis actuellement en train de tenter de résoudre un malheureux exercice depuis au moins 3 jours, et j'arrive près de la solution, mais mon résultat est faux et je ne vois pas d'où cela peut venir.

En voici l'énoncé : 2) Déduire que de , on a : , avec étant la somme des cubes des n premiers nombres ( ), et In la somme des n premiers nombres impairs (= ).
De plus, on a

PS: On a déjà prouvé que Sn était égale à n²(n+1)²/4


J'ai donc fait le raisonnement suivant :
On remarque que , donc que , ce qui servira plus tard.

On part de :
Or on remarque que
Donc on a :

On sait que pour tout , donc que , soit (voir égalité précédente).

Donc :










Comme vous le voyez, il y a manifestement une erreur, mais je n'arrive pas à voir où elle est et là je désepère, en plus le contrôle sur la récurrence est pour bientôt, je vais bientôt devenir fou ! :marteau:

Merci de votre aide :)



Avatar de l’utilisateur
Ericovitchi
Habitué(e)
Messages: 7853
Enregistré le: 18 Avr 2009, 13:24

par Ericovitchi » 13 Sep 2009, 14:31

bizarre ton , Tu n'aurais pas oublié d'élever aussi le (n+1) au carré par hasard ?

ou alors ta formule c'est ?

girdav
Membre Complexe
Messages: 2425
Enregistré le: 21 Nov 2008, 21:22

par girdav » 13 Sep 2009, 14:33

omikron a écrit:On sait que pour tout , donc que , soit (voir égalité précédente).

Merci de votre aide :)

Bonjour.
Attention, ceci est vrai pour tout et non tout . En général la somme des cubes d'entiers n'a pas de raison d'être le carré de la somme de ces mêmes entiers.
Soit tu développe le cube, mais alors tu devras connaître , soit tu te sers d'une somme auxiliaire .

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 17:30

par Nightmare » 13 Sep 2009, 14:34

Salut !

L'erreur est d'écrire que , ceci n'est écrit nulle part !

omikron
Messages: 4
Enregistré le: 13 Sep 2009, 13:35

par omikron » 13 Sep 2009, 15:13

Oups, désolé pour le temps de réponse, mais j'ai eu des problèmes urgents à régler.

Ericovitchi a écrit:bizarre ton , Tu n'aurais pas oublié d'élever aussi le (n+1) au carré par hasard ?

ou alors ta formule c'est ?

Effectivement tu as raison, je vais rectifier ça.
De même pour girdav, il faut dire que je suis le roi des fautes d'inattention...
Et je ne comprends pas vraiment ta proposition: il faudrait que je pose ?


Par contre, Nightmare, cette formule a été observée suite à , puisque et que

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 17:30

par Nightmare » 13 Sep 2009, 15:17

La remarque de girdav est la même que la mienne :

Pourquoi l'égalité proposée serait-elle vraie? Tu ne l'as jamais prouvée. Tu as juste prouvé que le carré de la somme de tous les k premiers entiers était égale à la somme des cubes de tous les k premiers entiers. Pourquoi serait-ce encore vrai en considérant seulement les entiers impairs? Il n'y a pas de raison...

omikron
Messages: 4
Enregistré le: 13 Sep 2009, 13:35

par omikron » 13 Sep 2009, 15:32

Tout simplement en posant k'= 2k-1, on a alors , et donc

girdav
Membre Complexe
Messages: 2425
Enregistré le: 21 Nov 2008, 21:22

par girdav » 13 Sep 2009, 15:38

Mais dans ce cas ce serait vrai pour avec .

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 17:30

par Nightmare » 13 Sep 2009, 15:41

omikron a écrit:Tout simplement en posant k'= 2k-1, on a alors , et donc


Encore une fois, il n'y a pas de raison pour que ce soit vrai.

girdav
Membre Complexe
Messages: 2425
Enregistré le: 21 Nov 2008, 21:22

par girdav » 13 Sep 2009, 15:45

En fait dans ma suggestion je te proposais de calculer la somme des nombres impairs jusqu'à avec celle des nombres pairs jusqu'à . Ceci peut s'arranger. Puis tu peux calculer séparément elle des nombres pairs jusqu'à grâce à la formule (qui a pour variable ).

omikron
Messages: 4
Enregistré le: 13 Sep 2009, 13:35

par omikron » 13 Sep 2009, 15:50

Ah oui effectivement, je viens de faire un petit programme et ça ne marche pas, dommage...
Mais dans ce cas je n'ai plus d'idées, et je ne vois vraiment pas la démarche à suivre...
Quelqu'un aurait une piste à m'indiquer ?


EDITION: je n'avais pas vu ton post girdav ; je vais donc m'atteler sur cette piste, et merci encore de votre aide à tous !

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 100 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite