Question sur la limite d'une suite

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Skrilax
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Question sur la limite d'une suite

par Skrilax » 22 Juin 2008, 17:35

Bonjour à tous,

Je viens de rencontrer une suite qui me pose quelques problèmes :



J'essaie de trouver la limite.

Voici ce que j'ai fait :

On a :

Donc,

Donc, ()

Donc,

Donc,

Bref, tout ça pour dire que la limite, si elle existe, est dans cet intervalle... lol

Y a-t-il moyen de faire mieux ?



Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 17:46

Skrilax a écrit:Bonjour à tous,

Je viens de rencontrer une suite qui me pose quelques problèmes :



J'essaie de trouver la limite.

Voici ce que j'ai fait :

On a :

Donc,

Donc, ()

Donc,

Donc,

Bref, tout ça pour dire que la limite, si elle existe, est dans cet intervalle... lol

Y a-t-il moyen de faire mieux ?


Est-ce que tu as appris les équivalences ? Ici, on a affaire à une série donc l'étude de convergence est différente que celle d'une suite normale...

EDIT : Ah non, ce n'est pas vraiment une série. :triste: Quand , que peut-on dire de la valeur de pour tout

Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 17:54

Clembou a écrit:Est-ce que tu as appris les équivalences ? Ici, on a affaire à une série donc l'étude de convergence est différente que celle d'une suite normale...


Euh.. Quelle classe ?

Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 17:56

Skrilax a écrit:Euh.. Quelle classe ?


Je ne parle pas de classes d'équivalence mais plutôt de fonctions équivalentes.

Voir le EDIT dans mon premier message.

Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 18:08

Non, je demandais en quelle classe on voyait ça ^^ :we:

Clembou a écrit:Quand , que peut-on dire de la valeur de pour tout


Ben on peut dire que ça tend vers 0, sauf que là, il y a une infinité de termes qui s'ajoutent, donc ça ne tend pas vers 0.

C'est faux ? :doh:

Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 18:10

Skrilax a écrit:Non, je demandais en quelle classe on voyait ça ^^ :we:



Ben on peut dire que ça tend vers 0, sauf que là, il y a une infinité de termes qui s'ajoutent, donc ça ne tend pas vers 0.

C'est faux ? :doh:


On le voit en première année de licence. On dit que (f est équivalent à g) en un point a si

Ah bon... Alors on m'aurait menti sur la valeur de :

:hein:

Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 18:17

Ben justement, ici c'est pas



Mais plutôt



Avec M en réel qui tend vers 0.
Si tu additionne un nombre très très petit comme 10^-80 une infinité de fois, ça tend pas vers 0.

Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 18:19

Skrilax a écrit:Ben justement, ici c'est pas



Mais plutôt



Avec M en réel qui tend vers 0.
Si tu additionne un nombre très très petit comme 10^-80 une infinité de fois, ça tend pas vers 0.


Ok ! :++: Bon, on a que est une série. Est-ce que tu connais divers critères qui permettent d'étudier la convergence d'une série ?

Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 18:23

Clembou a écrit:Ok ! :++: Bon, on a que est une série. Est-ce que tu connais divers critères qui permettent d'étudier la convergence d'une série ?


Euh.. Ben écoute, je viens de finir mon année de première S lol...







:marteau: C'est quoi une série ? :marteau: =D

Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 18:25

Skrilax a écrit:Euh.. Ben écoute, je viens de finir mon année de première S lol...







C'est quoi une série ? :marteau: =D


Une série est une somme de termes d'une suite. On note .

Essaie de prouver que est équivalent à d'après la définition que je t'ai donné.

lapras
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par lapras » 22 Juin 2008, 18:25

Propriété : la limite d'une somme c'est la somme des limites.

Ce qu'a dit clambou est bon.

Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 18:28

lapras a écrit:Ce qu'a dit clambou est bon.


Heu :hein: C'est Clembou :lol:

Oui mais Lapras, je suis d'accord que la somme des limites est la limite de la somme. Mais ici, on a affaire à une somme infinie.

Il y a une propriété pour les séries qui dit que :

Si alors et ont la même nature (c'est-à-dire soient elles convergent, soient elles divergent).

Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 18:54

Re, désolé pour le temps, je devais faire un truc avant tout.

Alors j'ai :



Donc ça tend vers 1, donc

C'est correct ?

Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 18:56

Skrilax a écrit:Re, désolé pour le temps, je devais faire un truc avant tout.

Alors j'ai :



Donc ça tend vers 1, donc

C'est correct ?


Ok ! Maintenant, il y a une propriété qui dit que : diverge (voir http://clement-boulonne.123.fr/cours/m203.pdf pour la démonstration). Que peut-on conclure sur la série ?

Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 19:02

(Ah ok la pub dissimulée :we: ^^)

Non je rigole,merci beaucoup pour ton aide, je vais aller jeter un coup d'œil a tout hasard, mais je pense que trop de notions me sont encore inconnues.

Bon alors comme ça diverge...
Dommage :we:

PS = C'est à quelle page la démo ?

Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 19:15

Skrilax a écrit:(Ah ok la pub dissimulée :we: ^^)

Non je rigole,merci beaucoup pour ton aide, je vais aller jeter un coup d'œil a tout hasard, mais je pense que trop de notions me sont encore inconnues.

Bon alors comme ça diverge...
Dommage :we:

PS = C'est à quelle page la démo ?


La démonstration est page 13 :p

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par emdro » 22 Juin 2008, 19:20

Skrilax a écrit:Je viens de rencontrer une suite qui me pose quelques problèmes :



J'essaie de trouver la limite.

Voici ce que j'ai fait :

On a :



Bonjour à tous,

A cause du ,je me demande si ce n'est pas au lieu de ...

Auquel cas, c'est bien différent...

Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 19:29

emdro a écrit:Bonjour à tous,

A cause du ,je me demande si ce n'est pas au lieu de ...

Auquel cas, c'est bien différent...


Ca reste quand même une série :zen:

Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 19:43

emdro a écrit:Bonjour à tous,

A cause du ,je me demande si ce n'est pas au lieu de ...

Auquel cas, c'est bien différent...


Je pense que c'est la même étude. Si , on est amené à l'étude d'une série...

Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 19:48

o_O :doh: !

Quel boulet, j'ai fait un mix avec l'énoncé du dessous en recopiant !
Je suis sincèrement désolé, en fait c'est bien ce que t'avais dit emdro..

Mais ne t'inquiètes pas Clembou, tout ce que tu m'as dit n'auras pas servi à rien, parce que du coup, c'est la méthode de l'autre exo (en changeant juste les valeurs numériques) que je n'aurais, de toute façon, pas réussi au vu de la solution :we:

 

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