Question sur la limite d'une suite
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Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 17:35
Bonjour à tous,
Je viens de rencontrer une suite qui me pose quelques problèmes :

J'essaie de trouver la limite.
Voici ce que j'ai fait :
On a :

Donc,

Donc,

(

)
Donc,

Donc,

Bref, tout ça pour dire que la limite, si elle existe, est dans cet intervalle... lol
Y a-t-il moyen de faire mieux ?
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Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 17:46
Skrilax a écrit:Bonjour à tous,
Je viens de rencontrer une suite qui me pose quelques problèmes :

J'essaie de trouver la limite.
Voici ce que j'ai fait :
On a :

Donc,

Donc,

(

)
Donc,

Donc,

Bref, tout ça pour dire que la limite, si elle existe, est dans cet intervalle... lol
Y a-t-il moyen de faire mieux ?
Est-ce que tu as appris les équivalences ? Ici, on a affaire à une série donc l'étude de convergence est différente que celle d'une suite normale...
EDIT : Ah non, ce n'est pas vraiment une série. :triste: Quand

, que peut-on dire de la valeur de

pour tout

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Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 17:54
Clembou a écrit:Est-ce que tu as appris les équivalences ? Ici, on a affaire à une série donc l'étude de convergence est différente que celle d'une suite normale...
Euh.. Quelle classe ?
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Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 17:56
Skrilax a écrit:Euh.. Quelle classe ?
Je ne parle pas de classes d'équivalence mais plutôt de fonctions équivalentes.
Voir le EDIT dans mon premier message.
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Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 18:08
Non, je demandais en quelle classe on voyait ça ^^ :we:
Clembou a écrit:Quand

, que peut-on dire de la valeur de

pour tout

Ben on peut dire que ça tend vers 0, sauf que là, il y a une infinité de termes qui s'ajoutent, donc ça ne tend pas vers 0.
C'est faux ? :doh:
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Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 18:10
Skrilax a écrit:Non, je demandais en quelle classe on voyait ça ^^ :we:
Ben on peut dire que ça tend vers 0, sauf que là, il y a une infinité de termes qui s'ajoutent, donc ça ne tend pas vers 0.
C'est faux ? :doh:
On le voit en première année de licence. On dit que

(f est équivalent à g) en un point a si
}{g(x)} = 1)
Ah bon... Alors on m'aurait menti sur la valeur de :

:hein:
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Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 18:17
Ben justement, ici c'est pas

Mais plutôt

Avec M en réel qui tend vers 0.
Si tu additionne un nombre très très petit comme 10^-80 une infinité de fois, ça tend pas vers 0.
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Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 18:19
Skrilax a écrit:Ben justement, ici c'est pas

Mais plutôt

Avec M en réel qui tend vers 0.
Si tu additionne un nombre très très petit comme 10^-80 une infinité de fois, ça tend pas vers 0.
Ok ! :++: Bon, on a que

est une série. Est-ce que tu connais divers critères qui permettent d'étudier la convergence d'une série ?
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Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 18:23
Clembou a écrit:Ok ! :++: Bon, on a que

est une série. Est-ce que tu connais divers critères qui permettent d'étudier la convergence d'une série ?
Euh.. Ben écoute, je viens de finir mon année de première S lol...
:marteau:
C'est quoi une série ? :marteau: =D
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Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 18:25
Skrilax a écrit:Euh.. Ben écoute, je viens de finir mon année de première S lol...
C'est quoi une série ? :marteau: =D
Une série est une somme de termes d'une suite. On note

.
Essaie de prouver que

est équivalent à

d'après la définition que je t'ai donné.
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lapras
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par lapras » 22 Juin 2008, 18:25
Propriété : la limite d'une somme c'est la somme des limites.
Ce qu'a dit clambou est bon.
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Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 18:28
lapras a écrit:Ce qu'a dit clambou est bon.
Heu :hein: C'est Cl
embou
Oui mais Lapras, je suis d'accord que la somme des limites est la limite de la somme. Mais ici, on a affaire à une somme infinie.
Il y a une propriété pour les séries qui dit que :
Si

alors

et

ont la même nature (c'est-à-dire soient elles convergent, soient elles divergent).
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Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 18:54
Re, désolé pour le temps, je devais faire un truc avant tout.
Alors j'ai :

Donc ça tend vers 1, donc

C'est correct ?
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Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 18:56
Skrilax a écrit:Re, désolé pour le temps, je devais faire un truc avant tout.
Alors j'ai :

Donc ça tend vers 1, donc

C'est correct ?
Ok ! Maintenant, il y a une propriété qui dit que :

diverge (voir
http://clement-boulonne.123.fr/cours/m203.pdf pour la démonstration). Que peut-on conclure sur la série

?
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Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 19:02
(Ah ok la pub dissimulée :we: ^^)
Non je rigole,merci beaucoup pour ton aide, je vais aller jeter un coup d'il a tout hasard, mais je pense que trop de notions me sont encore inconnues.
Bon alors comme ça

diverge...
Dommage :we:
PS = C'est à quelle page la démo ?
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Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 19:15
Skrilax a écrit:(Ah ok la pub dissimulée :we: ^^)
Non je rigole,merci beaucoup pour ton aide, je vais aller jeter un coup d'il a tout hasard, mais je pense que trop de notions me sont encore inconnues.
Bon alors comme ça

diverge...
Dommage :we:
PS = C'est à quelle page la démo ?
La démonstration est page 13 :p
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emdro
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par emdro » 22 Juin 2008, 19:20
Skrilax a écrit:Je viens de rencontrer une suite qui me pose quelques problèmes :

J'essaie de trouver la limite.
Voici ce que j'ai fait :
On a :

Bonjour à tous,
A cause du

,je me demande si ce n'est pas

au lieu de

...
Auquel cas, c'est bien différent...
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Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 19:29
emdro a écrit:Bonjour à tous,
A cause du

,je me demande si ce n'est pas

au lieu de

...
Auquel cas, c'est bien différent...
Ca reste quand même une série :zen:
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Clembou
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par Clembou » 22 Juin 2008, 19:43
emdro a écrit:Bonjour à tous,
A cause du

,je me demande si ce n'est pas

au lieu de

...
Auquel cas, c'est bien différent...
Je pense que c'est la même étude. Si

, on est amené à l'étude d'une série...
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Skrilax
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par Skrilax » 22 Juin 2008, 19:48
o_O :doh: !
Quel boulet, j'ai fait un mix avec l'énoncé du dessous en recopiant !
Je suis sincèrement désolé, en fait c'est bien ce que t'avais dit emdro..
Mais ne t'inquiètes pas Clembou, tout ce que tu m'as dit n'auras pas servi à rien, parce que du coup, c'est la méthode de l'autre exo (en changeant juste les valeurs numériques) que je n'aurais, de toute façon, pas réussi au vu de la solution :we:
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