Problèmes "divers"

[nythostyle]

Bonjour, pour l'introduction mon cours de Physique j'ai deux problèmes dont j'ai du mal à trouver la solution je vous les expose ci dessous :

1. Combien de fois doit-on produire un éclair pour montrer des images tous les 10 cm d'un projectile qui parcourt 1000m/s

2. En utilisant la méthode de triangulation pour la mesure d'une distance, un observateur regarde un objet situé juste en face de lui sur la rive opposée d'une rivière. Il place un piquet là où il se trouve, puis se déplace de 50m en aval, parallèlement à la rivière. Il place à cet endroit un deuxième piquet. Puis, il fait encore 10 m vers l'aval et plante un troisième piquet. De là, il marche en s'éloignant du bord, jusqu'à ce qu'il se trouve en ligne droite avec le second piquet et l'objet de l'autre côté de la rivière. Il constate qu'il est à 44m du troisième piquet.
Quelle est la largeur de la rivière?

[LB2]

Bonjour,

1. En combien de temps le projectile parcourt-il 10 cm ?

2. Je ne connaissais pas cette méthode très astucieuse. Fais un schéma et utilise le théorème de Thalès (je pense qu'il faut préciser qu'en s'éloignant du bord, il marche à angle droit)

[nythostyle]

Bonjour,

1. En combien de temps le projectile parcourt-il 10 cm ?

2. Je ne connaissais pas cette méthode très astucieuse. Fais un schéma et utilise le théorème de Thalès (je pense qu'il faut préciser qu'en s'éloignant du bord, il marche à angle droit)

1/10000 s je l'avais déjà calculé, le truc c'est que je comprends pas trop l'énoncé, combien de fois doit-on produire un éclair (...), qu'est-ce que je dois m'imaginer derrière cette énoncé, je me doutais bien que le ratio de la distance souhaité (10 cm) sur la vitesse du projectile interviendrait un moment donné mais je ne savais pas quoi répondre à la question, (1//10000 fois du coup?)

Pour le 2 ème problème avec les proportions je trouve 220 m est-ce correct?

[lyceen95]

220m est correct.

Pour l'autre question, la question est mal formulée, et donc, si on est rigoureux, elle n'a pas de réponse.
Je la reformule :
Combien de fois par seconde doit-on produire un éclair pour montrer des images tous les 10 cm d'un projectile qui parcourt 1000m/s ?
ou encore :
A quelle fréquence doit-on produire un éclair pour montrer des images tous les 10 cm d'un projectile qui parcourt 1000m/s ?

[LB2]

lyceen95 a raison, la première question est mal posée, elle est non homogène!
En effet, on ne recherche pas un nombre de fois, mais un nombre de fois par seconde.

[nythostyle]

D’accord, il me semblait bien, et que pensez vous de cet énoncé :

« Une très bonne montre n’avance ou ne retarde pas plus d’une seconde en un mois. Une autre montre est exacte à 1/100 pour cent.

Quelle est la plus précise des deux? »

Dois-je comprendre par là (1/100 de secondes)% ?

[lyceen95]

Je comprend l'énoncé, par contre, je ne comprend pas ce que tu proposes.

(1/100 de secondes)% : quand je lis ça à voix haute, mes oreilles saignent, elles n'ont jamais entendu un truc comme ça et j'ai les oreilles un peu sensibles.

[nythostyle]

Je m’excuse, je vais reformuler sachant que la montre est exacte à 1/100 pour cent est-ce que je dois comprendre par là [(1/100)/100] secondes près, donc toutes les 10,000 secondes elle peut avancer ou retarder ?

Dans ce cas là pourquoi pas minutes, heures ou même année ? Je suis confus car aucune unité n’est précisée, si j’ai mal interprété l’énoncé je te remercie d’avance de m'éclairer !

[lyceen95]

Oui, pourquoi pas minute, heure... Très bonne remarque.
Quand on dit qu'une balance est précise à 1% près, ça veut dire quoi ?
Quand on dit qu'une mesure est précise à 1% près, ça veut dire quoi ?

[nythostyle]

D’accord je me réfère alors au SI des mesures, je suis bête de ne pas y avoir pensé tout de suite merci pour tout.

[LB2]

Rebonjour,

la deuxième montre est elle avec précision 1% (c'est à dire 0.01), ou bien 0.01 % (c'est à dire 0.0001, soit 1 pour 10000) ?

L'exercice consiste à calculer la précision de la première montre. Il faut convertir un mois en secondes, puis faire le ratio 1/nombre trouvé. Il me semble assez clair qu'en un mois il y a plus de 10000 secondes, la première montre est donc plus précise.

@lyceen95 je ne suis pas d'accord avec ta remarque, l'énoncé précise bien pour la deuxième montre "exacte à 1/100 pour cent" et ne parle pas de secondes, ce qui n'aurait pas de sens effectivement. Ce nombre 1/100 pour cent est déjà un ratio de durées, il est donc sans dimension.

[nythostyle]

Rebonjour,

la deuxième montre est elle avec précision 1% (c'est à dire 0.01), ou bien 0.01 % (c'est à dire 0.0001, soit 1 pour 10000) ?

L'exercice consiste à calculer la précision de la première montre. Il faut convertir un mois en secondes, puis faire le ratio 1/nombre trouvé. Il me semble assez clair qu'en un mois il y a plus de 10000 secondes, la première montre est donc plus précise.

@lyceen95 je ne suis pas d'accord avec ta remarque, l'énoncé précise bien pour la deuxième montre "exacte à 1/100 pour cent" et ne parle pas de secondes, ce qui n'aurait pas de sens effectivement. Ce nombre 1/100 pour cent est déjà un ratio de durées, il est donc sans dimension.

Oui pas de faute de frappe il parle bien d’ 1/100 pour cent

[lyceen95]

Mon message n'était peut-être pas clair, parce que tous les 2, vous l'avez mal interprété.

Un pourcentage, c'est un nombre sans dimension. Une montre qui est exacte à 1% près, c'est une montre qui va compter 99 ou 100 unités là où il y a en fait 100 unités.
Au bout de 100 secondes, elle va afficher 101 secondes. Au bout de 100 minutes, elle va afficher 101 minutes, et au bout de 100 heures, elle va afficher 101 heures.

Don effectivement, pourquoi pas minute ou heure plutôt que seconde ! La référence au S.I. de mesure n'apporte rien dans l'histoire.

Et cette montre qui perd ou gagne 1 seconde toutes les 100 secondes, elle est donc infiniment moins fiable que l'autre montre qui perd ou gagne 1 seconde tous les mois.

[lyceen95]

Et même si ma montre perd ou gagne 0.01 seconde toutes les 100 secondes, ça fait 1 seconde toutes les 3 heures environ.
Ca reste beaucoup moins performant que'un montre qui perd ou gagne 1 seconde tous les mois.

[LB2]

@lyceen95 j'avais mal lu le message initial : je suis en fait d'accord avec ta remarque, qui se rapporte à l'interprétation de nythostyle, et pas à l'énoncé qui était techniquement correct.
Et je plussoie bien sûr tes 2 messages suivants.

@nythostyle alors +- 1 seconde par mois ça fait quelle précision relative en % ?