Problème résultat différent
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Lexion71
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par Lexion71 » 02 Oct 2010, 22:11
Bonjour,
voici l'énoncé de mon problème pour commencer:
note: V = symbole de racine carrée
équation d'unconnue complexe z
z² - 2V3z + 4 = 0
question: vérifier que les nb complexes z1 = V3 + i et z2 = V3 - i
Donc voilà j'ai calculé delta ainsi que z1 et z2, mais j'ai un souci, moi je trouve z1 = V3 - i et z2 = V3 + i
en gros je trouve l'inverse, ai je fais une erreur ou c'est pas dérangeant lorsque le prof va corriger ?
Merci d'avance.
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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 02 Oct 2010, 22:21
Peu importe, z1 et z2 sont interchangeables, peu importe que l'on appelle l'un z1 et l'autre z2 ou le contraire.
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Lexion71
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par Lexion71 » 02 Oct 2010, 22:23
D'accord merci,
J'ai une dernière question si vous me le permettez,
je dois déterminer la forme exponentielle du complexe z3 = z2/z1
je voudrais être sur de ma démarche,
Il faut bien que je mettre z2 et z1 sous forme exponentielle avant de faire le calcul ?
ce qui impliquerai le calcul du module et de l'argument.
Je ne me trompe pas ?
Merci.
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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 02 Oct 2010, 22:48
avant ou après peu importe
tu peux aussi faire directement ( V3 + i)/( V3 - i)
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Lexion71
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par Lexion71 » 02 Oct 2010, 22:51
je vois pas trop comment faire comme tu me le dis,
j'ai fais avec ma solution, j'ai trouvé :
(e = symbole exponentiel)
ce qui sera entre parenthese sera un exposant
z3 = e(-2pi/6)
mon résultat est plausible ?
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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 02 Oct 2010, 23:05
( V3 + i)/( V3 - i) = 1/2+(i sqrt(3))/2
dons OK pour le module = 1 mais l'argument, je dirais plutôt pi/3
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par Lexion71 » 03 Oct 2010, 14:54
mais si je fais z3 = complexeA/complexeB puis je transforme le résultat en exponentiel ca me donnera le même résultat que z3 = exponentielA/expontentielB ?
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Ericovitchi
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par Ericovitchi » 03 Oct 2010, 15:04
Oui tout à fait, on peut calculer normalement (en multipliant par le conjugué du dénominateur pour faire disparaître les i etc... ) puis trouver le module et l'argument et mettre sous une forme exponentielle ou au contraire trouver les formes exponentielles des deux complexes et en faire le quotient (arg (z1/z2) = arg(z1) - arg(z2) ) mais tout ça aboutit au même résultat évidemment.
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par Lexion71 » 03 Oct 2010, 15:09
d'accord, donc voici le calcul que j'ai fais
z1 = V3 + i
|z1| = 2
tetaz1 = pi/6
z2 = V3 - i
|z2| = 2
tetaz2 = -pi/6
p' = |z1|
p = |z2|
z3 = (p e(i tetaz2))/(p' e(i tetaz1))
z3 = (p/p') e i (tetaz2 - tetaz1)
z3 = (2/2) e i (-pi/6 - pi/6)
z3 = e i (-2pi/6)
Donc je ne vois pas où je me suis trompé, si vous pouviez m'éclairer là dessus ;)
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par Ericovitchi » 03 Oct 2010, 15:34
oui d'accord. En fait regardes mes posts précédents, j'avais inversé et je t'ai donné le résultat de ( V3 + i)/( V3 - i) alors que tu voulais ( V3 - i)/( V3 + i).
Excuses moi. Tes calculs sont bons.
on a bien
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par Lexion71 » 03 Oct 2010, 15:38
pour le signe j'avais bien vu l'erreur, mais ce qui me dérange c'est pourquoi -pi/3 alors que moi je trouve -2pi/6 ?
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par Ericovitchi » 03 Oct 2010, 15:42
-2pi/6 = - pi/3 (en mettant 2 en facteur au numérateur et dénominateur et en simplifiant )
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par Lexion71 » 03 Oct 2010, 17:00
ah oui tout a fait j'avais pas fais attention a cette simplification.
je te remercie pour ton aide.
bonne fin de journée.
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par Lexion71 » 03 Oct 2010, 17:28
Du coup j'ai encore un souci, je sais pas si c'est bien conseillé de tout mettre sur le même sujet mais bon je vais le faire quand même :p
je dois déterminer la forme algébrique de U
U = (z1^3 x z3)/(z2)
j'ai
z1 = 1+iV3
z2 = (-V6/2)+i(V2/2)
z3 = (V2/2) + (V2/2)i
ce qui me donne
U = (1+iV3)^3 ((V2/2)+(V2/2)i) / ((-V6/2) + i(V2/2)
Donc là ce pose mon problème:
Par où commencer ?
Mettre z1 au cube ? si oui comment faire ? z1^3 = 1^3 + i^3 V3 ?
Merci d'avance
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par Ericovitchi » 03 Oct 2010, 17:39
tu t'es donné du mal pour avoir les expressions exponentielles de z1, z2, z3 pourquoi ne t'en sert tu pas ?
tu as bien z1=
z2=
et
donc
= ....
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par Lexion71 » 03 Oct 2010, 17:44
ça n'est pas le même exo,
on me demande de déterminer la forme algébrique de U en utilisant les formes algébrique, puis après j'ai une autre question ou je dois déterminer la forme expo de U avec les formes expo z1 z2 z3
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par Ericovitchi » 03 Oct 2010, 17:57
ha oui je n'avais pas vu.
Mais personnellement j'utiliserais quand même les expressions exponentielles de z1, z2 et z3
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par Lexion71 » 03 Oct 2010, 18:00
malheureusement je ne peux pas c'est bien précisé :(
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par Ericovitchi » 04 Oct 2010, 15:15
tu peux toujours factoriser
en haut et en bas et simplifier
il te reste alors
, c'est déjà plus sympa
Après il faut développer
=
à vérifier
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par Lexion71 » 04 Oct 2010, 18:46
Bonjour,
Donc j'ai bien compris la simplification, par contre au dénominateur, tu as écris : V3 + i, ça ne serait pas plutôt -V3 + i ?
Par contre après je n'arrive pas a faire la liaison entre la forme simplifiée et la forme que tu me dis de développer, et je ne comprends pas vraiment la suppression du cube.
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