Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cercles

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Aimée
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Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cercles

par Aimée » 06 Juin 2021, 17:27

J'étudie actuellement des preuves liées à la géométrie. J'ai donc été bloqué sur un problème particulier :
Il y a un point A à l'extérieur du cercle. Il y a deux tangentes AB et AC, qui sont reliées par BC. Une sécante qui a également pour origine A traverse le cercle en D et F. Une autre ligne passe par F et par le milieu de BC. Cette ligne traverse le cercle en I. Montrez que lorsque vous faites un miroir horizontal, cette sécante en miroir passe toujours par I.
Image
Je ne sais pas comment résoudre ce problème...
Toute aide est appréciée, merci d'avance



Manny06
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par Manny06 » 09 Juin 2021, 13:14

Qu'appelez vous "faire un miroir horizontal?"

Aimée
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par Aimée » 09 Juin 2021, 16:24

Manny06 a écrit:Qu'appelez vous "faire un miroir horizontal?"

Je veux dire qu'il suffit de retourner AF horizontalement avec AH comme axe.

GaBuZoMeu
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par GaBuZoMeu » 09 Juin 2021, 16:38

Bonjour Aimée,

Quels outils as-tu à ta disposition ?

C'est très facile quand on a des notions sur pôles et polaires par rapport à un cercle, mais je suppose que tu n'as pas vu ça ?

Aimée
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par Aimée » 09 Juin 2021, 16:43

GaBuZoMeu a écrit:Bonjour Aimée,

Quels outils as-tu à ta disposition ?

C'est très facile quand on a des notions sur pôles et polaires par rapport à un cercle, mais je suppose que tu n'as pas vu ça ?

Non, malheureusement, je dois admettre que je n'ai jamais entendu parler de pôles ou de polars. En regardant rapidement sur wikipedia, j'ai compris qu'il s'agit de la rotation des différents segments d'une sécante qui passe par le pôle.(?)

GaBuZoMeu
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par GaBuZoMeu » 09 Juin 2021, 16:46

Bon alors laissons tomber pôles et polaires.
Dans quel chapitre du cours es-tu ? Qu'y as-tu vu, en gros ?

Aimée
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par Aimée » 09 Juin 2021, 17:11

GaBuZoMeu a écrit:Bon alors laissons tomber pôles et polaires.
Dans quel chapitre du cours es-tu ? Qu'y as-tu vu, en gros ?

Je ne suis pas vraiment dans un cours avec une structure. J'essaie simplement d'apprendre un peu en cherchant des problèmes de géométrie et en essayant de les résoudre.
Ce problème particulier m'a énormément frustré, c'est pourquoi je demande de l'aide ici.
Je suis bien sûr prêt à apprendre de nouvelles choses pour comprendre ce problème.

GaBuZoMeu
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par GaBuZoMeu » 09 Juin 2021, 17:30

Un moyen casse-pied, mais qui marche : faire un calcul analytique avec un cercle d'équation et le point A de coordonnées avec . Tu peux vérifier que G a pour coordonnées et après ... je te laisse continuer.

Aimée
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par Aimée » 09 Juin 2021, 18:24

GaBuZoMeu a écrit:Un moyen casse-pied, mais qui marche : faire un calcul analytique avec un cercle d'équation et le point A de coordonnées avec . Tu peux vérifier que G a pour coordonnées et après ... je te laisse continuer.

N'a pas G ces coordonnées par définition, parce que AH est la bissectrice de BAC ?

GaBuZoMeu
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par GaBuZoMeu » 09 Juin 2021, 22:16

Hum ... le fait que AH soit la bissectrice de BAC ne dit absolument rien sur l'abscisse de G !

Aimée
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par Aimée » 10 Juin 2021, 15:41

GaBuZoMeu a écrit:Bonjour Aimée,

Quels outils as-tu à ta disposition ?

C'est très facile quand on a des notions sur pôles et polaires par rapport à un cercle, mais je suppose que tu n'as pas vu ça ?

Pourrais-tu me donner des conseils où je pourrais en apprendre davantage sur les polaires et les pôles ? Je pourrais peut-être résoudre le problème comme ça, quand je l'ai appris.

GaBuZoMeu
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par GaBuZoMeu » 10 Juin 2021, 15:52

Tu as une première approche sur la page wikipedia. Sinon, trouves un vieux manuel de géométrie de Math Elem.

Aimée
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par Aimée » 10 Juin 2021, 16:46

GaBuZoMeu a écrit:Tu as une première approche sur la page wikipedia. Sinon, trouves un vieux manuel de géométrie de Math Elem.

Je crois que je suis bloqué :(( Pourriez-vous me donner votre solution avec les pôles ?
Je vous en serais très reconnaissant.

GaBuZoMeu
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par GaBuZoMeu » 10 Juin 2021, 17:09

La droite (BC) est la polaire de A par rapport au cercle.
Si d et d' sont des sécantes issues de A coupant le cercle en D,F et D',F' respectivement, alors (DF) et (D'F') se coupent sur (BC), ainsi que (DF') et (D'F). Voir figure 2 de la page wikipedia.

Tu peux aussi jiouer avec l'applet GeoGebra ici :

https://www.geogebra.org/m/wd84w68e

Aimée
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Re: Problème de géométrie lié aux tangentes, sécantes et cer

par Aimée » 10 Juin 2021, 17:20

GaBuZoMeu a écrit:La droite (BC) est la polaire de A par rapport au cercle.
Si d et d' sont des sécantes issues de A coupant le cercle en D,F et D',F' respectivement, alors (DF) et (D'F') se coupent sur (BC), ainsi que (DF') et (D'F). Voir figure 2 de la page wikipedia.

Tu peux aussi jiouer avec l'applet GeoGebra ici :

https://www.geogebra.org/m/wd84w68e

Merci beaucoup d'avoir été incroyablement patient et gentil ! :))

 

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