Probleme cylindre 1S

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Magalie0011
Membre Relatif
Messages: 241
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:36

probleme cylindre 1S

par Magalie0011 » 15 Jan 2008, 17:46

Bonjour

J'ai un exo à faire mais j'ai pas réussis à le faire. Est ce que je pourrais avoir de l'aide svp ?

Enoncé :

Soit un cylindre de volume fixé V et x le rayon de la base.

1. exprimer la hauteur h(x) et son aire totale A(x) en fonction de x.
2. etudier les variations de la fonction A sur ] 0 ;+ l'infinie [ , puis montrer qu'elle admet un minimum en un point x (indice 0) tel que x (indice 0) puissance. 3 = V / 2 pi


Pouvez vous m'aider svp ?
Je vous remercie.



Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 15 Jan 2008, 17:49

Bonsoir Magalie , alors vas-y commence :
Quel est le Volume V d'un cylindre de hauteur h et dont le rayon de la base est x ?

Magalie0011
Membre Relatif
Messages: 241
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:36

par Magalie0011 » 15 Jan 2008, 17:57

alors déjà, je suppose qu'il faut utiliser la formule 2pi Rh pour exprimer la hauteur.

donc V = 2 pi R h
h = V / ( 2 pi R)

non?

Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 15 Jan 2008, 17:58

Attention ! le rayon ne s'appelle pas R mais ...
Et la surface d'un cercle de rayon x n'est pas 2pi x mais ...
V = surface de la base x hauteur , non ?

Magalie0011
Membre Relatif
Messages: 241
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:36

par Magalie0011 » 15 Jan 2008, 18:03

Attention ! le rayon ne s'appelle pas R mais ... r ?
Et la surface d'un cercle de rayon x n'est pas 2pi x mais ... 2 pi x² ?

donc j'en déduis que :

h = V / ( 2 pi x²)

c'est bien sa?

Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 15 Jan 2008, 18:06

Je sais que le CM1 est loin mais S = pi x² et non pas 2pix²
V = pix² h donc h = ...

Magalie0011
Membre Relatif
Messages: 241
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:36

par Magalie0011 » 15 Jan 2008, 18:08

a oui c'est vrai, pardon !

h = V / pi r²
mais comme je dois exprimer la hauteur en fonction de x je dis :
h = V / pi x²

c'est bien sa?

Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 15 Jan 2008, 18:10

Parfait . Bon , maintenant quelle est la surface totale du cylindre avec ses 2 fonds ?

Magalie0011
Membre Relatif
Messages: 241
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:36

par Magalie0011 » 15 Jan 2008, 18:16

comme h = V / pi x²
alors A = 2 pi r (V / pi x² )

mais le rayon je le remplace par x aussi non ?

donc sa me fait A = 2 pi x (V / pi x² ) non?

Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 15 Jan 2008, 18:18

Oublie la lettre r le temps de l'exo.
A(x) = 2pixh + 2pix² les 2 fonds + l'enveloppe du tour
= 2pix(V/pix²) + 2pix² = 2V/x +2 pix² = 2(pix3+V)/x

Magalie0011
Membre Relatif
Messages: 241
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:36

par Magalie0011 » 15 Jan 2008, 18:28

daccord.

pour la question 2, il faudrait que j'ai un polynome du second degré, puis calculer le discriminent qui serait égale à 0. non?

Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 15 Jan 2008, 18:31

Quoi quoi quoi ? Pourquoi tu veux inventer toi meme le probleme ? qulle est la question?

Magalie0011
Membre Relatif
Messages: 241
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:36

par Magalie0011 » 15 Jan 2008, 18:33

2. etudier les variations de la fonction A sur ] 0 ;+ l'infinie [ , puis montrer qu'elle admet un minimum en un point x (indice 0) tel que x (indice 0) (puissance. 3) = V / 2 pi

A(x) = 2(pix3+V)/x

elle était bonne mon idée non ?

Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 15 Jan 2008, 18:36

Tu as de l'idée , mais sans suite ;pour étudier les variations il te faut chercher la dé ... la déprime ? la déclaration d'impots ? alors , la dé....
la dégage de là que je m'y mette ? la dé...

Magalie0011
Membre Relatif
Messages: 241
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:36

par Magalie0011 » 15 Jan 2008, 18:43

la dérivée

A(x) = 2(pix3+V)/x (u/v)'
A'(x) = -2pix - 2V + 6v / x²

elle est juste ou pas?
donc comme le dénominateur est positif, le signe de la dérivée depend du numerateur. mais comment je fais pour le trouver ? car je pensais que j'allais trouver un polynome du second degrés.

Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 15 Jan 2008, 18:47

Oublie la lettre r et le 2nd degré encore un peu . Ton calcul n'est pas exact , refais-le et après je te donne le résultat.

Magalie0011
Membre Relatif
Messages: 241
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:36

par Magalie0011 » 15 Jan 2008, 18:52

A'(x) = 6pix² - 2pix3 + V / x²

c'est bon?

Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 15 Jan 2008, 18:55

Eh non ! A'(x) = 2(2pi x3 - V)/ x² vérifie bien , (u'v-uv')/v² !
qui a meme signe que 2pi x3 - V

Magalie0011
Membre Relatif
Messages: 241
Enregistré le: 14 Sep 2007, 17:36

par Magalie0011 » 15 Jan 2008, 18:59

dans mon cour la formule est (u/v)' = u'v - v'u / v²

Dr Neurone
Membre Complexe
Messages: 2875
Enregistré le: 17 Nov 2007, 19:03

par Dr Neurone » 15 Jan 2008, 19:02

Sache que dans le corps des réels , la multiplication est commutative donc uv' c'est pareil que v'u vu?
Par ailleurs (av') = av' , donc le 2 tu peux le mettre de coté dans ton calcul , puis le récupérer ensuite; je ne sais pas si je suis assez clair.

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 49 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite