[1ère S] Probabilités

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Otacon
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[1ère S] Probabilités

par Otacon » 27 Avr 2007, 15:09

Bonjour à tous !
Je rencontre actuellement un problème avec des exercices de proba pour un DM. Je vous mets les énoncés à la suite avec les quelques choses que j'ai réussi à trouver (c'est à dire pas grand chose ^^' )

1er exercice :
Une urne contient x boules rouges et y boules noires de même taille (0 < x < y). On effectue des tirages successifs sans remise de boules dans l'urne. A-t-on moins de chance d'obtenir x boules rouges en x tirages que y boules noires en y tirages ? On pourra utiliser la notation factorielle.

Là j'ai trouvé qu'au premier coup, la proba qu'on tire une boule précise est de . Je suppose qu'il faut calculer les probabilités de chacun des évènements suscités et de les comparer.
La première fois, on a chances de tirer une boule rouge. La deuxième on en a ...
Enfin ... je pense que c'est comme ça qu'il faut faire mais je suis pas arrivé à trouver :cry:

2ème exercice :
On jette n fois un dé non truqué dont les faces sont numérotées de 1 à 6.
Quel est le nombre minimal n0 de jets qu'il faut effectuer afin que la probabilité d'obtenir au moins une fois l'apparition de la face 6 dépasse 0,999 9 ? On pourra utiliser la variable aléatoire X qui compte le nombre de 6 obtenus au cours des n lancers.

Là, je suppose qu'il faut compter les proba qu'on ait un 6 à chaque lancer : au premier 1/6... mais je suis pas du tout du tout sûr.

Je vous remercie par avance

Cordialement, Otacon



fonfon
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par fonfon » 27 Avr 2007, 17:32

salut,
le 1er tu es sûr que c'est y boules rouges pour y tirages ça doit être y boules noires sinon continues tu es bien parti


je t'aide pour le 2eme

On jette n fois un dé non truqué dont les faces sont numérotées de 1 à 6.
Quel est le nombre minimal n0 de jets qu'il faut effectuer afin que la probabilité d'obtenir au moins une fois l'apparition de la face 6 dépasse 0,999 9 ? On pourra utiliser la variable aléatoire X qui compte le nombre de 6 obtenus au cours des n lancers.

P("obtenir le chiffre 6 sur un lancé")=1/6

on peut passer par l'evenement contraire
soit X la variable aléatoire qui compte le nombre de fois que l'on a obtenu le chiffre 6 au cours des n lancer

on considere donc que l'on a obtenu aucune fois le nombre 6 au cours des n lancers
soit on veut P(X=0)=(1-1/6)^n

donc la probabilité d'avoir au moins le chiffre 6 au cours des n lancés c'est 1-(1-1/6)^n et on veut que ça depasse 0.999 9 donc il suffit de resoudre

1-(1-1/6)^n>0.999 9

je suppose que tu n'as pas vu le log donc il va falloir que tu fasses des essais
(Ps commence à n=47...)

bon courage

Otacon
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par Otacon » 27 Avr 2007, 21:27

Oui j'ai du me trouver pour le premier exercice ^^'
Merci pour ta réponse, je vais chercher avec tes indications

Cordialement, Otacon

Otacon
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par Otacon » 28 Avr 2007, 19:53

J'aurais encore besoin de quelques précisions ^^ :

Pour le 2ème exercice, si je dis que , ai-je le droit d'écrire ? Si oui, comment dois-je l'expliquer ? Si non , comment mettre ça ?

Pour le premier, je ne vois pas trop comment continuer quand même ...
La probabilité qu'on tire 2 boules rouges à la suite par exemple est-telle de

Merci par avance

Cordialement, Otacon

fonfon
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par fonfon » 29 Avr 2007, 08:43

Re,
pour le 1) il vaut mieux que tu mettes
c'est plus correcte pour cet exo


pour le 2)
par exemple pour



essaie pareil pour les boules noires et compare

Otacon
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par Otacon » 29 Avr 2007, 13:33

Merci encore fonfon pour ta réponse qui m'a bien aidée.
Je suis parvenu à finir l'exercice avec les factorielles et j'ai trouvé que la probabilité était la même dans les deux cas. :zen:

Cordialement, Otacon

modjo84
Messages: 4
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par modjo84 » 01 Mai 2007, 18:46

Hmmm pour ceci :


Je comprends pas pourquoi on a y! au numérateur ...

On fait bien jusqu'à x, par conséquent d'où sort le y! ?

Car moi je trouve : et .
Alors, on a bien moins de chance de trouver x boules rouges en x tirages que y boules rouges en y tirages comme .

Merci par avance,

modjo84

Otacon
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par Otacon » 02 Mai 2007, 13:08

Tu as

Tu es donc d'accord qu'au numérateur, tu as déjà x!
Ensuite, au dénominateur, tu as (x+y)(x+y-1)...(y+1). Tout cela serais (x+y)! si la multiplication continuais jusqu'à 1 d'accord ? Or elle s'arrête à (y+1). Il nous manque donc y! dans cette multiplication.
On peut donc simplifier par .

Et on trouve

Cordialement, Otacon

PS : Moi je l'ai compris comme cela, j'espère que tu le comprendras aussi comme ça ^^

modjo84
Messages: 4
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par modjo84 » 05 Mai 2007, 01:43

Eh bah merci bien Otacon !

J'espère maintenant que la prof' de maths comprendra elle aussi comme ça :ptdr:

 

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