Probabilité

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Clembou
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par Clembou » 09 Juil 2008, 22:54

LEFAB11 a écrit:Bonsoir,
comme tu vois mon message a été supprimé :cry:
Le but était de taquiner samah car il avait été assez pénible il y a quelques jours,à part cela il ne faut pas y voir de méchanceté.
A plus.


Voir les posts précédents de Samah...

Et pour info : http://www.aufeminin.com/w/prenom/p17156/samah.html

J'espère qu'elle va intégrer les bonnes lois de savoir-vivre dans le forum dans peu de temps (elle s'améliore mais il faut encore progresser)



samah
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par samah » 09 Juil 2008, 22:56

Voir les posts précédents de Samah...

Et pour info : http://www.aufeminin.com/w/prenom/p17156/samah.html

J'espère qu'elle va intégrer les bonnes lois de savoir-vivre dans le forum
Déja fait

samah
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par samah » 09 Juil 2008, 22:57

Clembou a écrit:Voir les posts précédents de Samah...

Et pour info : http://www.aufeminin.com/w/prenom/p17156/samah.html

J'espère qu'elle va intégrer les bonnes lois de savoir-vivre dans le forum dans peu de temps (elle s'améliore mais il faut encore progresser)


Deja fait :we:

ce site donne les statistiques de la france seule ou bien tout le monde ?

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nuage
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par nuage » 09 Juil 2008, 23:18

LEFAB11 a écrit:Bonsoir,
comme tu vois mon message a été supprimé :cry:
Le but était de taquiner samah car il avait été assez pénible il y a quelques jours,à part cela il ne faut pas y voir de méchanceté.
A plus.


je n'y voyais pas de méchanceté, juste de la bêtise. :cry:
Mais tes interventions ont pu égarer l'auteur de la question initiale.
Et je trouve ça [censuré]
Essaye de ne pas mêler à tes querelles des gens qui n'ont rien à y voir.
Amicalement quand même
nuage :

morpho
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par morpho » 10 Juil 2008, 09:17

bombastus a écrit:Bonjour,

Comment as-tu fait pour obtenir p(V/B) = 9/13? (je ne trouves pas le même résultat et je suis passé par la définition de p(V/B) et p(B/V))


voici mon arbre de probabilité:

Image


En fait c'est le théoreme de Bayes mais plus compliqué (B'=blanche provient de V ou les lapins blancs de V)

C'est comme si on ajoute une arete en V avec une probabilité 3(2/3.1/12) (arret rouge) ,
c'est a dire dans V il y a un lapin blanc qui a un probabilité différent d'autre blanc.


Image

Note: 1.c'est un prob de proba en ES,
2.je ne suis pas tres sur de mon raisonnement, (mais je crois que c'est bon!!)

bombastus
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par bombastus » 10 Juil 2008, 10:36

Je pense que tu te complique la tâche!

Il faut que tu utilises le premier arbre que tu as fait, sauf que tu n'as pas besoin de différencier B et B' comme tu l'as fait.

Après le saut d'un lapin de V dans U, on se retrouve avec la configuration suivante :
la boite U contient 9 lapins Blancs et 3 lapins Noirs
la boite V contient 4 lapins Blancs et 2 lapins Noirs
Ensuite tu construits ton arbre suivant ce schéma : soit une probabilité de 9/12 d'avoir un lapin blanc et de 3/12 d'avoir un lapin noir pour la boite U, et une probabilité de 2/3 d'avoir un lapin blanc et de 1/3 d'avoir un lapin noir pour la boite V, et utiliser la formule :

et p(B) peuvent alors se calculer facilement en utilisant l'arbre.

Je ne sais pas si j'ai été très clair donc n'hésite pas à demander si des points te paraissent obscurs.

morpho
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par morpho » 12 Juil 2008, 18:54

bombastus a écrit:Je pense que tu te complique la tâche!

Il faut que tu utilises le premier arbre que tu as fait, sauf que tu n'as pas besoin de différencier B et B' comme tu l'as fait.

Après le saut d'un lapin de V dans U, on se retrouve avec la configuration suivante :
la boite U contient 9 lapins Blancs et 3 lapins Noirs
la boite V contient 4 lapins Blancs et 2 lapins Noirs
Ensuite tu construits ton arbre suivant ce schéma : soit une probabilité de 9/12 d'avoir un lapin blanc et de 3/12 d'avoir un lapin noir pour la boite U, et une probabilité de 2/3 d'avoir un lapin blanc et de 1/3 d'avoir un lapin noir pour la boite V, et utiliser la formule :

et p(B) peuvent alors se calculer facilement en utilisant l'arbre.

Je ne sais pas si j'ai été très clair donc n'hésite pas à demander si des points te paraissent obscurs.


ton raisonnement est incorrect !!! car d'apres ce raisonnement l'arbre de probabilité est:

Image

puis


c'est faux pusique qu'il y a un lapin Blanc de V dans U !!!

On pourrait raisonner ainsi:
Dans V les lapins Blancs sont malades !!!, on met un lapin Banc de V dans U.Puis fair comme l'énnocé.

la question est donc quelle est la prob d'avoir un lapin blanc malade ?

bombastus
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par bombastus » 13 Juil 2008, 12:59

Effectivement, j'avais une interprétation différente de l'énoncé qui réduisait grandement l'intérêt du problème!

Dans ce cas, je suis d'accord avec ton premier arbre de probabilité :
Image
et aussi avec le p(V/B) que tu as trouvé (mais du coup c'est 5/13 et pas 9/13).

Par contre ton deuxième arbre n'est pas très juste, mais tu l'as mis sûrement pour expliquer ton raisonnement... (mais le premier suffit)
Et dans un arbre la somme des probabilités des branches qui partent d'un noeud doit être égale à 1, et cette condition n'est pas vérifiée dans ton deuxième arbre.

Désolé pour le temps de compréhension du problème!! :arme3:

morpho
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par morpho » 13 Juil 2008, 18:41

bombastus a écrit:Effectivement, j'avais une interprétation différente de l'énoncé qui réduisait grandement l'intérêt du problème!

Dans ce cas, je suis d'accord avec ton premier arbre de probabilité :
Image
et aussi avec le p(V/B) que tu as trouvé (mais du coup c'est 5/13 et pas 9/13).

Par contre ton deuxième arbre n'est pas très juste, mais tu l'as mis sûrement pour expliquer ton raisonnement... (mais le premier suffit)
Et dans un arbre la somme des probabilités des branches qui partent d'un noeud doit être égale à 1, et cette condition n'est pas vérifiée dans ton deuxième arbre.

Désolé pour le temps de compréhension du problème!! :arme3:




1) Effectivement p(V/B)=5/13 et non pas 9/13 (je me suis trompé dans les calculs des fractions !!!)

2) Le deuxieme arbre effectivement n'est pas un arbre de probabilité (la some des arrets issus d'un sommet ne vaut pas 1) mais just pour expliquer mon raisonnement (pour pouvoir ecrire p(V/B) en regardant l'arbre)

3) Je pense que le raisonement serait plus claire, si on trans forme l'énoncé ainsi:

"On a 2 boites U et V.
la boite U contient 8 lapins Blancs et 3 lapins Noirs
la boite V contient 5 lapins Blancs tous malade et 2 lapins Noirs
La probabilité de choisir U est p(U)=2/3 et de V est p(V)=1/3
On prend un lapin Blanc (qui est malade) de V et le met dans U
On ferme les yeux et on selecte par hasard une boite, puis tire un lapin . On ouvre les yeux, il se trouve que c'est
un lapin Blanc.
Question: quelle est la probabilité que ce lapin Blanc soit malade ???"

c'est un énoncé équivalent.

 

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