Polynomes
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
-
Casey
- Membre Naturel
- Messages: 22
- Enregistré le: 18 Sep 2013, 14:48
-
par Casey » 16 Oct 2013, 16:22
Bonjours, j'aurais besoin d'aide pour cette exercice svp
voici l'énoncé:
Le rapport k est appelé "nombre d'or" pour la place qu'il tient en architecture, musique, peinture... Ce nombre a mérité un nom: ;)(phi). Ce rapport serait, d'apres certains, celui des proportions les plus harmonieuses. Ce rapport se retrouve dans la Grande Pyramide de Khéops dont la base est carrée. Hérodote, historien grec, pretend que la surface de chaque face de la Grande Pyramide est égale à l'aire du carré ayant pour coté la hauteur de la pyramide.
Déterminer deux entiers naturels a et b tels que ;) (phi) soit racine de P(x) = x^3-ax-b.
Exprimer ;) ² puis ;) ^3 en fonction de ;) .
Merci pour votre aide!
-
Carpate
- Habitué(e)
- Messages: 3930
- Enregistré le: 05 Jan 2012, 18:05
-
par Carpate » 16 Oct 2013, 16:31
Casey a écrit:Bonjours, j'aurais besoin d'aide pour cette exercice svp
voici l'énoncé:
Le rapport k est appelé "nombre d'or" pour la place qu'il tient en architecture, musique, peinture... Ce nombre a mérité un nom:

(phi). Ce rapport serait, d'apres certains, celui des proportions les plus harmonieuses. Ce rapport se retrouve dans la Grande Pyramide de Khéops dont la base est carrée. Hérodote, historien grec, pretend que la surface de chaque face de la Grande Pyramide est égale à l'aire du carré ayant pour coté la hauteur de la pyramide.
Déterminer deux entiers naturels a et b tels que

(phi) soit racine de P(x) = x^3-ax-b.
Exprimer

² puis

^3 en fonction de

.
Merci pour votre aide!
J'espère que l'énoncé t'a défini

C'est l'unique racine positive de l'équation du second degré x^2=x+1
donc


-
Casey
- Membre Naturel
- Messages: 22
- Enregistré le: 18 Sep 2013, 14:48
-
par Casey » 16 Oct 2013, 16:38
On ma demander de montrer que l'on obtient l'équation k²=k+1, je l'ai fait.
Ensuite il fallait que j'en déduise le rapport de k j'ai donc résolu k²-k-1=0
le discriminant était 5 et j'ai trouvé la racine positive (1+;)5)/2
mais je ne vois pas le rapport avec ma question, pouvez vous m'expliquer?
merci
-
Carpate
- Habitué(e)
- Messages: 3930
- Enregistré le: 05 Jan 2012, 18:05
-
par Carpate » 16 Oct 2013, 17:21
Casey a écrit:On ma demander de montrer que l'on obtient l'équation k²=k+1, je l'ai fait.
Ensuite il fallait que j'en déduise le rapport de k j'ai donc résolu k²-k-1=0
le discriminant était 5 et j'ai trouvé la racine positive (1+;)5)/2
mais je ne vois pas le rapport avec ma question, pouvez vous m'expliquer?
merci
Tu n'as pas besoin, du moins pour cette question, de calculer la valeur exacte de

Qu'obtiens -tu pour l'expression de
=0)
? (un polynôme du premier degré en

)
-
Casey
- Membre Naturel
- Messages: 22
- Enregistré le: 18 Sep 2013, 14:48
-
par Casey » 16 Oct 2013, 17:29
Désolée, mais je ne comprends pas.. :S
(que signifie le o barré)
-
Carpate
- Habitué(e)
- Messages: 3930
- Enregistré le: 05 Jan 2012, 18:05
-
par Carpate » 16 Oct 2013, 17:39
Casey a écrit:Désolée, mais je ne comprends pas.. :S
(que signifie le o barré)
Ben c'est phi !
LaTeX affiche phi un peu différemment de

mais qu'est-ce que cela pourrait être d'autre ?
-
Casey
- Membre Naturel
- Messages: 22
- Enregistré le: 18 Sep 2013, 14:48
-
par Casey » 16 Oct 2013, 17:42
Lorsque P(;))=0 on P(;))=-b ?
Je ne suis pas..
-
Casey
- Membre Naturel
- Messages: 22
- Enregistré le: 18 Sep 2013, 14:48
-
par Casey » 16 Oct 2013, 17:44
Je voulais dire
Je ne suis pas sur..
désolé
-
Carpate
- Habitué(e)
- Messages: 3930
- Enregistré le: 05 Jan 2012, 18:05
-
par Carpate » 16 Oct 2013, 17:46
Casey a écrit:Lorsque P(;))=0 on P(;))=-b ?
Je ne suis pas..
P(x)=x^3-ax-b
Donc
=\phi^3-a\phi-b)
Remplace

par ce que tu as trouvé précédement ...
-
Casey
- Membre Naturel
- Messages: 22
- Enregistré le: 18 Sep 2013, 14:48
-
par Casey » 16 Oct 2013, 17:49
Donc je remplace ;) par 1.61 c'est ça?
Donc P(;)) = 1.61^3 - a*1.61 -b
est ce exact?
merci de votre aide
-
Carpate
- Habitué(e)
- Messages: 3930
- Enregistré le: 05 Jan 2012, 18:05
-
par Carpate » 16 Oct 2013, 17:56
Casey a écrit:Donc je remplace

par 1.61 c'est ça?
Donc P(;)) = 1.61^3 - a*1.61 -b
est ce exact?
merci de votre aide
Mais non, on se fiche complètement de la valeur approchée de

Tu as dû trouver
+\phi=2\phi+1)
Porte cette valeur de

dans
)
-
Casey
- Membre Naturel
- Messages: 22
- Enregistré le: 18 Sep 2013, 14:48
-
par Casey » 16 Oct 2013, 18:07
Désolée mais je ne comprends vraiment rien.. et je n'arrive pas à comprendre le rapport avec l'énoncé.. tant pis..
Mais merci quand même d'avoir pris du temps pour m'aider.
-
Carpate
- Habitué(e)
- Messages: 3930
- Enregistré le: 05 Jan 2012, 18:05
-
par Carpate » 16 Oct 2013, 18:13
Casey a écrit:Désolée mais je ne comprends vraiment rien.. et je n'arrive pas à comprendre le rapport avec l'énoncé.. tant pis..
Mais merci quand même d'avoir pris du temps pour m'aider.
Cette question doit en préparer une autre, peut-être une histoire de suites
Donc
=\phi^3-a\ph-b=2\phi+1-a\phi-b=(2-a)\phi +1-b)
 = 0)
ce qui nécessite

(car

est

) et

-
Casey
- Membre Naturel
- Messages: 22
- Enregistré le: 18 Sep 2013, 14:48
-
par Casey » 16 Oct 2013, 18:23
Ah ça y est je commence à comprendre un peu ce que vous avez fait!
Et comment exprime ;)² en fonction de ;)?
Je me répète, mais merci!
-
Carpate
- Habitué(e)
- Messages: 3930
- Enregistré le: 05 Jan 2012, 18:05
-
par Carpate » 16 Oct 2013, 18:26
Casey a écrit:Ah ça y est je commence à comprendre un peu ce que vous avez fait!
Et comment exprime

² en fonction de

?
Je me répète, mais merci!

car

peut être définie comme la racine positive de l'équation

soit

-
Casey
- Membre Naturel
- Messages: 22
- Enregistré le: 18 Sep 2013, 14:48
-
par Casey » 16 Oct 2013, 18:31
Aaah oui alors si je comprends bien, ;)^3 = ;)²+;) donc elle peut être définie comme x^3+x²-1=0
donc x^3=x²+1
est ce exact?
-
Carpate
- Habitué(e)
- Messages: 3930
- Enregistré le: 05 Jan 2012, 18:05
-
par Carpate » 16 Oct 2013, 19:11
Casey a écrit:Aaah oui alors si je comprends bien,

^3 =

²+;) donc elle peut être définie comme x^3+x²-1=0
donc x^3=x²+1
est ce exact?
oui, mais je ne vois pas bien pourquoi l'énoncé écrit :
"Déterminer deux entiers naturels a et b tels que
(phi) soit racine de P(x) = x^3-ax-b" avant de demander :
Exprimer
² puis
^3 en fonction de
"Y-avait-il d'autres questions après ?
-
Casey
- Membre Naturel
- Messages: 22
- Enregistré le: 18 Sep 2013, 14:48
-
par Casey » 16 Oct 2013, 19:45
Non, il n'y a plus d'autre questions après, c'était la dernière.
Un grand merci à vous!
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 87 invités