Polynômes
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 24 Juil 2010, 15:58
Hello,
l'heure semble être aux polynômes, je vous propose donc quelques exercices à énoncé court, pas inintéressant:
1) Montrer qu'un polynôme P s'écrivant
avec les
ne peut avoir uniquement des racines réelles.
2) Soit P un polynôme à coefficients entiers qui prend la valeur 2 en 3 entiers. Montrer qu'il ne peut prendre la valeur 3 en aucun entier.
3)Trouver tous les polynômes complexes P tels que
4)Soit P un polynôme à coefficients rationnels. On suppose que P admet une racine complexe dont le double de la multiplicité est strictement supérieur au degré de P. Montrer que cette racine est rationnelle.
Amusez-vous bien.
:happy3:
-
windows7
- Membre Rationnel
- Messages: 548
- Enregistré le: 18 Juin 2010, 12:00
-
par windows7 » 24 Juil 2010, 16:42
ne peut avoir uniquement ( que ? ) des racines reelles
( c'est faux sans conditions sur les ak )
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 24 Juil 2010, 16:46
Un contre exemple en tête? Je n'ai pas vérifié la véracité de ma preuve mais je crois bien que le résultat est vrai.
-
windows7
- Membre Rationnel
- Messages: 548
- Enregistré le: 18 Juin 2010, 12:00
-
par windows7 » 24 Juil 2010, 16:55
tout les ak nuls
P=1+x+x²
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 24 Juil 2010, 17:34
Bah, il me semble bien que ce polynôme n'a que des racines complexes non? (Donc n'a pas uniquement que des racines réelles)
-
girdav
- Membre Complexe
- Messages: 2425
- Enregistré le: 21 Nov 2008, 22:22
-
par girdav » 24 Juil 2010, 18:48
Bonjour,
pour l'exercice 2 : on pose
:
a pour racines entières
,
et
. On doit montrer que Q ne prend la valeur 1 en aucun entier.
On effectue la division euclidienne de
par
: il existe
tel que
. Si
prenait la valeur 1 en un entier
, alors celui-ci serait d'une part différent de
,
et
.
D'autre part,
donc on aurait
donc
se trouve à une distance de
de
,
et
ce qui est impossible car distinct d'eux.
Si P ne prenait la valeur 2 qu'en deux entiers, le raisonnement tomberait à l'eau.
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 22:54
-
par Dinozzo13 » 24 Juil 2010, 23:36
Qu'est-ce que cela veut dire ?
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21534
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 22:53
-
par Ben314 » 24 Juil 2010, 23:37
Ca veut dire que
est un polynôme dont les coefficients sont dans
.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21534
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 22:53
-
par Ben314 » 24 Juil 2010, 23:42
Nightmare a écrit:Un contre exemple en tête? Je n'ai pas vérifié la véracité de ma preuve mais je crois bien que le résultat est vrai.
Je confirme que tout est O.K. (mais pas facile niveau Lycée, en particulier le 4) qui est un classique mais qui demande à bien savoir ce qu'est une racine d'ordre d...)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
Anonyme
par Anonyme » 25 Juil 2010, 10:38
Je réfléchi au 1) , pour l'instant je ne suis pas avancé mais j'ai une question :
Est ce que tout polynôme sécrivant sous la forme
ou P(x) est un polynôme du second degrés a discriminent négatif admet au moins deux racines complexes ?
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 22:54
-
par Dinozzo13 » 25 Juil 2010, 10:57
Ben314 a écrit:Ca veut dire que
est un polynôme dont les coefficients sont dans
.
Mais pourquoi mettre un tilde au-dessus de Q ?
-
Doraki
- Habitué(e)
- Messages: 5021
- Enregistré le: 20 Aoû 2008, 12:07
-
par Doraki » 25 Juil 2010, 11:01
Parceque c'est mal de donner le même nom à deux polynômes différents.
-
girdav
- Membre Complexe
- Messages: 2425
- Enregistré le: 21 Nov 2008, 22:22
-
par girdav » 25 Juil 2010, 11:01
Parce que c'est le quotient de la division euclidienne de
: je pense qu'il faut mettre en évidence le fait que ce quotient a à voir avec
(le tout sans utiliser de prime bien sûr
) bien que l'on s'en doute. On aurait aussi pu écrire
.
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 22:54
-
par Dinozzo13 » 25 Juil 2010, 11:06
ah ok :++:
-
girdav
- Membre Complexe
- Messages: 2425
- Enregistré le: 21 Nov 2008, 22:22
-
par girdav » 25 Juil 2010, 11:09
D'ailleurs, ça me fait penser que
aurait très bien pu s'appeler
, mais je préfère épargner à ceux qui me lisent le
(en plus ça prend du temps pour le taper).
-
Ben314
- Le Ben
- Messages: 21534
- Enregistré le: 11 Nov 2009, 22:53
-
par Ben314 » 25 Juil 2010, 11:15
Qmath a écrit:Je réfléchi au 1) , pour l'instant je ne suis pas avancé mais j'ai une question :
Est ce que tout polynôme sécrivant sous la forme
ou P(x) est un polynôme du second degrés a discriminent négatif admet au moins deux racines complexes ?
Non, par exemple
a toute ces racines réelles alors que le discriminant de
est
(avec un
2 et une inégalité
stricte...)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
-
Dinozzo13
- Membre Transcendant
- Messages: 3756
- Enregistré le: 21 Juin 2009, 22:54
-
par Dinozzo13 » 25 Juil 2010, 11:25
Le 3 m'intéresse mais je ne vois absolument comment démarrer :triste:
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 25 Juil 2010, 11:25
Ben314 a écrit:Je confirme que tout est O.K. (mais pas facile niveau Lycée, en particulier le 4) qui est un classique mais qui demande à bien savoir ce qu'est une racine d'ordre d...)
J'ai posté niveau lycée pour qu'ils soient tentés d'y réfléchir :lol3: Cela dit à part le 4ème effectivement, les autres ne nécessite pas trop de bagages !
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 25 Juil 2010, 11:26
girdav a écrit:Bonjour,
pour l'exercice 2 : on pose
:
a pour racines entières
,
et
. On doit montrer que Q ne prend la valeur 1 en aucun entier.
On effectue la division euclidienne de
par
: il existe
tel que
. Si
prenait la valeur 1 en un entier
, alors celui-ci serait d'une part différent de
,
et
.
D'autre part,
donc on aurait
donc
se trouve à une distance de
de
,
et
ce qui est impossible car distinct d'eux.
Si P ne prenait la valeur 2 qu'en deux entiers, le raisonnement tomberait à l'eau.
C'est tout bon !
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 25 Juil 2010, 11:31
Dinozzo13 a écrit:Le 3 m'intéresse mais je ne vois absolument comment démarrer :triste:
Essaye d'examiner les racines éventuelles de P.
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 38 invités