Polynômes, identification...

par **Le Chaton** » 02 Nov 2010, 19:58

Tu l'as fait tout a l'heure ... c'est juste une factorisation -_-'

par **Sylviel** » 02 Nov 2010, 20:00

tu te moques du monde... Tu ne sais pas "regrouper les x²" ? c'est un exercice de 4ème... Eventuellement de 3ème si tu mets aussi le développement. Alors vas-y, fais ton dévelloppement, ordonne et rassemble !
allez je te donnes le début :
(ax²+bx+c)² =(ax²+bx+c)(ax²+bx+c)

par **florine34** » 02 Nov 2010, 20:02

x²(2ac+b²) ??

par **florine34** » 02 Nov 2010, 20:05

Je l'ai déja développer ça ! Ca donne : a²x^4+2abx^3+2acx²+b²x²+2bcx+c²
Apres pour le regroupement des x² : x²(2ac+b²) c'est juste ??

par **Le Chaton** » 02 Nov 2010, 20:09

Bah oui ... c'est pas compliqué mais il faut le faire ...
donc écris le comme ça ...
a²x^4+2abx^3+(2ac+b²)x²+2bcx+c²
Et maintenant t'identifies ...

par **florine34** » 02 Nov 2010, 20:16

Ok, mais là je bloque >< comment je fais pour le a ?..

par **Le Chaton** » 02 Nov 2010, 20:21

Bah tu fais un effort tu reflechis ... -_-'

Devant ton x^4 dans la formule la : x^4+6x^3+11x^2+6x+1
il y'a un 1 ... donc ton a² doit être égale à 1 ... ( n'oublie pas que c'est un systeme ... donc toutes les réponses marchent ensemble ... )
Continue l'identification et réosus

par **florine34** » 02 Nov 2010, 20:32

a=1 et b=3 j'ai trouvé ça. Est ce que c'est juste ? Pour savoir si je peux continuer déja...

par **Le Chaton** » 02 Nov 2010, 20:37

Je ne sais pas ... un systeme ça marche tout ensemble ou ça marche pas ... finis ton truk et je te dirais si c'estbon ou pas ...

par **florine34** » 02 Nov 2010, 20:45

a= 1 2ab=6 b=3 2bc=6 c=1 J'ai trouvé ça...

Apres pour l'application avec les nombres : 10x11x12x13+1 est le carrée d'un nombre entier qu'il vous faudra déterminer. Je fais comment ??

par **florine34** » 02 Nov 2010, 21:21

Une aide pour me mettre sur la bonne voie..?

par **Le Chaton** » 02 Nov 2010, 21:24

Bah ton équation de départ c'était quoi ? c'était bien

(ax²+bx+c)(ax²+bx+c)

Tu as trouvé a, b et c qui valent 1;3 et 3

Donc ton équation de départ c'est : x²+3x+1 ... on est d'accord ?
On a donc x(x+1)(x+2)(x+3)=(x²+3x+1) ²
Pour avoir 10 *11*12*13 on remplace x a gauche ... Donc il nous suffit de remplacer xpar 10 a droite et on aura notre nombre

par **Sylviel** » 02 Nov 2010, 21:25

Non je ne crois pas que ton système soit bon...
P = x^4+6x^3+11x^2+6x+1
Q = a²x^4+2abx^3+(2ac+b²)x²+2bcx+c²

maintenant tu écris
coeff de x;) de P = coeff de x;) de Q
coeff de x³ de P = coeff de x³ de Q
coeff de x² de P = coeff de x² de Q
coeff de x de P = coeff de x de Q
coeff de x^0 de P = coeff de x^0 de Q

et APRES on chercheras à résoudre...

par **florine34** » 02 Nov 2010, 21:29

Donc a, b et c sont faux ??

par **Le Chaton** » 02 Nov 2010, 21:29

Sylviel a écrit:Non je ne crois pas que ton système soit bon...
P = x^4+6x^3+11x^2+6x+1
Q = a²x^4+2abx^3+(2ac+b²)x²+2bcx+c²

maintenant tu écris
coeff de x;) de P = coeff de x;) de Q
coeff de x³ de P = coeff de x³ de Q
coeff de x² de P = coeff de x² de Q
coeff de x de P = coeff de x de Q
coeff de x^0 de P = coeff de x^0 de Q

et APRES on chercheras à résoudre...

Bah 1 , 3 et 1 ça marche non ? :marteau:

par **Sylviel** » 02 Nov 2010, 21:30

Si tu veux que l'on t'aide il faudrait que tu fasses ce que l'on te dit et que tu cherches à comprendre pourquoi on te fais faire cela... Visiblement l'identification des coefficients te paraît du chinois alors que c'est tout simple, donc écris nous ce satané système correctement ! On verra ensuite...

EDIT : hum, je n'avais pas vu ta réponse chaton... Je ne sais pas si le résultat est juste, le système tel quel est illisible, le résultat aussi, ce qui ne l'empêche pas d'être vrai... Je trouve juste dommage de voir balancer un mélange de résultat et de calculs sans justification, alors qu'il y a quelques temps tout cela semblait bien floue dans son esprit. J'espère voir les choses écrites proprement, et donc comprises et retenues...

par **Le Chaton** » 02 Nov 2010, 21:38

Sylviel a écrit:Si tu veux que l'on t'aide il faudrait que tu fasses ce que l'on te dit et que tu cherches à comprendre pourquoi on te fais faire cela... Visiblement l'identification des coefficients te paraît du chinois alors que c'est tout simple, donc écris nous ce satané système correctement ! On verra ensuite...

EDIT : hum, je n'avais pas vu ta réponse chaton... Je ne sais pas si le résultat est juste, le système tel quel est illisible, le résultat aussi, ce qui ne l'empêche pas d'être vrai... Je trouve juste dommage de voir balancer un mélange de résultat et de calculs sans justification, alors qu'il y a quelques temps tout cela semblait bien floue dans son esprit. J'espère voir les choses écrites proprement, et donc comprises et retenues...

Oui chef :p c'est toi qui a tout a fait raison ggrrrrr florine tu fais des conneries j'vais finir par me faire engueuler d'ta faute

!

par **florine34** » 02 Nov 2010, 21:43

Du chinois ? Oui >< Non j'ai un gros problème avec les maths.
Ben j'ai fais le truc de mon coté. J'ai trouvé a, b et c mais maintenant il faut faire quoi ?

par **Sylviel** » 02 Nov 2010, 22:04

Ben je te conseille :
1) de faire ce que je t'ai dit de faire à 20h25, pour obtenir tes coefficients proprement et être capable de faire toute seule le prochain exos :-)
2) reprendre l'indication de chaton (20h24) pour faire le lien entre ton calcul et la question posée...

par **florine34** » 02 Nov 2010, 22:41

D'accord j'ai compris et j'ai trouvé pour le premier. Mais apres il faut faire pareil avec :
10^6(10^6+1)(10^6+2)(10^6+3)+1 . J'ai remplacé x par 10^6 dans (x²+3x+1)² mais mon résultat est faux. Il fallait bien faire ça ?

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