Petit souci sur les dérivées
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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ptiteange
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par ptiteange » 27 Oct 2009, 08:42
bonjour, il faut que je calcul une dérivée et ke je développe l'expression mais je n'ai pas très bien compris comment il faut faire?
pourriez vous me donner quelques conseils?
merci d'avance
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Emmilia
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par Emmilia » 27 Oct 2009, 08:47
Bonjour,
Tu connais les formules des dérivées?
Et si tu nous donnais l'expression à dériver pour que l'on puisse mieux t'expliquer?
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ptiteange
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par ptiteange » 27 Oct 2009, 08:52
c'est un problème,
Des confitures sont contenues dans des pots de verre de forme cylindrique et de volume 192 cm3
On estime que, pour ce volume, la quantité Q nécessaire à la fabrication d'un pot varie en fonction de son rayon r selon la relation :
L'objet de cet exercice est de déterminer la valeur du rayon r pour laquelle la quantité Q de verre est minimale puis de déterminer r pour une quantité de verre Q = 150.
On considère la fonction f définie sur l'intervalle [2 ; 6] par :
Avec les notations précédentes, on a : Q = f(r)
1.Calculer f(x) où f désigne la dérivée de la fonction f.
2 a. Développer l'expression .
b. Montrer que f(x) peut s'écrire sous la forme
je ne vois pas trop c'est quelle expression sui faut dérivée?
merci de m'aider
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ptiteange
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par ptiteange » 27 Oct 2009, 09:07
je n'arrive pas à trouver quelle est la fonction à dériver...
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Emmilia
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par Emmilia » 27 Oct 2009, 09:13
Tu n'as pas oublié de compléter par hasard après:
"On estime que, pour ce volume, la quantité Q nécessaire à la fabrication d'un pot varie en fonction de son rayon r selon la relation : " ?e
et
"On considère la fonction f définie sur l'intervalle [2 ; 6] par : " ?
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ptiteange
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par ptiteange » 27 Oct 2009, 09:16
mon prof m'a envoyé le dm par mail, je pense alors qu'il ya a eu un souci de formatage...
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Emmilia
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par Emmilia » 27 Oct 2009, 09:18
Oui je pense que c'est cela car après le "par" il a du te donner la fonction f à dériver.
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ptiteange
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par ptiteange » 27 Oct 2009, 09:25
Des confitures sont contenues dans des pots de verre de forme cylindrique et de volume 192 cm3. Q= 3r²+(384/r)
On estime que, pour ce volume, la quantité Q nécessaire à la fabrication d'un pot varie en fonction de son rayon r selon la relation :
L'objet de cet exercice est de déterminer la valeur du rayon r pour laquelle la quantité Q de verre est minimale puis de déterminer r pour une quantité de verre Q = 150.
f(x)=3x²+(384/x)
On considère la fonction f définie sur l'intervalle [2 ; 6] par :
Avec les notations précédentes, on a : Q = f(r)
1.Calculer f(x) où f désigne la dérivée de la fonction f.
6(x-4)(x²+4x+16)
2 a. Développer l'expression f'(x)=(6(x-4)(x²+4x+16))/x²
b. Montrer que f(x) peut s'écrire sous la forme
en effet, mon logiciel n'avait pas mis les fonction
il faut que je commence par faire quoi?
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ptiteange
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par ptiteange » 27 Oct 2009, 09:29
Des confitures sont contenues dans des pots de verre de forme cylindrique et de volume 192 cm3.
On estime que, pour ce volume, la quantité Q nécessaire à la fabrication d'un pot varie en fonction de son rayon r selon la relation :
Q=3r²+(384/r)
L'objet de cet exercice est de déterminer la valeur du rayon r pour laquelle la quantité Q de verre est minimale puis de déterminer r pour une quantité de verre Q = 150.
On considère la fonction f définie sur l'intervalle [2 ; 6] par : f(x) = 3x²+(384/x)
Avec les notations précédentes, on a : Q = f(r)
1.Calculer f(x) où f désigne la dérivée de la fonction f.
a. Développer l'expression 6(x-4)(x²+4x+16)
b. Montrer que f(x) peut s'écrire sous la forme f'(x) = (6(x-4)(x²+4x+16))/x²
désolé mais tout était encore déplacé
maintenant ca doit etre bon
il faut que je commence par quoi?
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par Emmilia » 27 Oct 2009, 09:31
Ta fonction f est donc:
Commence donc comme l'indique ta question par dériver cette fonction. Quelles fonctions usuelles reconnais-tu?
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ptiteange
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par ptiteange » 27 Oct 2009, 09:35
f'(x) = 6x -(384/x²)
est ce que c'est juste ?
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par Emmilia » 27 Oct 2009, 09:37
Oui c'est juste! Continue
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ptiteange
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par ptiteange » 27 Oct 2009, 09:39
pour dev l'expression, je multiplie par 6 la première parenthèse ?
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par ptiteange » 27 Oct 2009, 09:42
6(x-4)(x²+4x+16)
=(6x-24)(x²+4x+16)
=6xau cube +24x²+96x-24x²-96x-384
=6x au cube -384
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par Emmilia » 27 Oct 2009, 09:47
C'est juste ! ;)
Pour la prochaine réponse, il te suffit de la déduire des deux précédentes ce qui ne devrait pas te poser de problème.
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par ptiteange » 27 Oct 2009, 09:51
6x-(384/x²)=(6(x-4)(x²+4x+16))/x²
je dois écrire quoi pour montrer ??
en cours on a jamais montrer des chose comme ça ...
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par Emmilia » 27 Oct 2009, 09:58
Repars de ta dérivée:
Mets tout sur le même dénominateur.
Reprends ensuite le développement précédent:
Puisque
, alors on peut dire que:
f'(x)=....
Tu n'as plus qu'à compléter ce que je t'ai dit
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ptiteange
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par ptiteange » 27 Oct 2009, 10:06
f'(x)=6x-(384/x²)
= (6x*x²-384)/x²
=(6xau cube-384)/x²
je met ca sur ma copie ?
puisque (6(x-4)(x²+4x+16))/x²=6xaucube-384, alors on peut dire que f'(x)=(6(x-4)(x²+4x+16))/x²
c'est correct ?
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par Emmilia » 27 Oct 2009, 10:10
Oui c'est exactement ça.
N'hésite pas à expliciter ton calcul et donc à indiquer par exemple ta démarche:
On réduit au même dénominateur.
Ca passe plutot bien sur des démonstrations assez courtes comme celle-ci, et cela montre que tu as bien compris.
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par Emmilia » 27 Oct 2009, 10:13
Oui c'est exactement ça.
N'hésite pas à expliciter ton calcul et donc à indiquer par exemple ta démarche:
On réduit au même dénominateur.
Ou encore tu peux aussi dire:
D'après la questions précédente on sait que:
donc on a: f'(x)=..
Mais le "puisque..alors on peut dire que.." fonctionne aussi!
Ca passe plutot bien sur des démonstrations assez courtes comme celle-ci, et cela montre que tu as bien compris.
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