DM pas facile

par **misterkuzo** » 17 Sep 2005, 22:29

Bonjour cher matheux....

voila, je suis en 1ere S dans un lycée qui veut sa belle réputation de 100% au BAC, je ne le citerais point...

J'ai un prof cet année très très bon, qui donne des bons devoirs a te casser le cerveau...enfin à chercher....

voila je présente mon probleme, je souhaiterai savoir si mon raisonnement est bon? c'est devoir maison à rendre...

Résoudre dans R suivant les valeurs du paramètre réel m,

m(m+1)x²-(2m²+1)x+m(m+1) =0

a=m(m+1)
b=-(2m²+1)
c=m(m+1)

donc j'ai déjà la un problème se pose:

je pose donc m(m+1) différent de 0 soit m different de 0 ?

puis j'ai calculer son delta majuscule :

j'ai trouvé -2m²(2m²+4m+3) + 1

et la ca bloque....

s'il vous plait, j'ai besoin d'aide...

Merci beaucoup d'avance

par **danskala** » 17 Sep 2005, 23:08

Salut,

tu as bien commencé ton raisonnement:

1) si m(m+1)=0 alors l'équation devient (2m²+1)x =0
Or m(m+1)=0 implique m=0 ou m=-1, on a donc deux cas qui se présentent:
Si m=0 alors l'équation devient x=0
Si m=-1 alors l'équation devient 3x=0
Dans les deux cas, la solution est 0.

2) si m(m+1) est différent de 0 alors on a une équation du second degré.

On a

On reconnaît une expression de la forme A²-B², ce qui nous permet de factoriser

Je te laisse terminer (la discussion tourne ensuite autour de m=1/2)

Salut.
:happy3:

par **misterkuzo** » 17 Sep 2005, 23:39

merci beaucoup :id:

par **Bertrand Hamant** » 18 Sep 2005, 00:10

En utilisant l'identité remarquable ça marche très bien

autre méthode : le développement juste de DELTA : 1 - 8m^3 = 0

soit donc à 8m^3 = 1

en prenant la racine cubique on obtien 2m = 1 car (2m)^3 = 8m^3

ce qui nous redonne bien m = 1/2

par **misterkuzo** » 18 Sep 2005, 00:23

bonjour,

merci pour la seconde méthode...

Ai-je fais une erreur de signe?
je trouve m= - 1/2

merci

par **misterkuzo** » 20 Sep 2005, 22:59

Bonjour,

Je souhaiterai demander quelques tuyaux pour la rédaction ( à cause du prof très matheux :marteau: )

Donc voilà mon étude:

m(m+1)x²-(2²m+1)x+m(m+1)=0 [E]

****Si m=0 ou m=-1 alors [E] devient,****

0(0+1)x²-(2*0²+1)x+0(0+1)=0
0x²-x+0=0 soit x=0

ou

(-1)(-1+1)x²-(2*(-1)²+1)x+(-1)(-1+1)=0
0x²-x+0=0 soit x=0

****Si m est différent de 0 ou m est different de -1 alors [E] devient, *****

m(m+1)x²-(2m²+1)x+m(m+1)=0

avec a=m(m+1)
b=-(2m²+1)
c=m(m+1)

Calcul de delta majuscule appelé D :

D = b²-4ac
D = (-(2m²+1))²-4(m(m+1))²
D = (2m²+1)² - (2m²+2m)²
D = (2m²+1-2m²-2m)(2m²+1+2m²+2m)
D = (-2m+1)(4m²+2m+1)

A partir de là, je ne sais pas présenter la rédaction pour trouver m et ainsi dire si D est positif,négatif ou nul.

J'appel a l'aide. Merci Beaucoup d'avance.

VIVE LES MATHEMATIQUES

David :zen:

par **Galt** » 20 Sep 2005, 23:24

On ne veut pas chercher m. On veut déterminer, suivant les valeurs de m, le signe de Delta.
Delta est ici sous forme d'un produit de facteurs. Pour étudier son signe, il faut faire un tableau de signes.
Ok pour le signe de -2m+1
Il y a pb pour le signe de

C'est un trinôme du second degré de la variable m. On calcule son discriminant petitdelta, qui vaut -12. Ce discriminant étant négatif, le polynôme

ne s'annule jamais, et est du signe du coefficient de

, donc positif.
On a finalement : si

Delta est ...

par **misterkuzo** » 21 Sep 2005, 13:10

bonjour,

ah oui en effet, j'avais cette idée derière la tete!

merci beaucoup

par **misterkuzo** » 22 Sep 2005, 20:04

Bonjour,

Je souhaite remercier ceux ki on répondu ou lu mon topic... :we:
J'ai un exercice autre ki me pose probleme:

Donc voilà l'énoncé :

On considère l'équation [E] : mx²-2(m+2)x+3m+4=0

1) Etudier l'existence des solutions x' et x''

Ici je trouve qu'il y a des solutions pour tout m [-V2 ; V2 ]

V= racine carrée de

2) Déterminer m tel que 1/x' + 1/x'' = 12

J'ai trouvé un truc bizarre :doh: environ 0.04 et 1.2

3) Déterminer m tel que l'une des solutions est triple de l'autre

gros probleme

4) Etablir une relation indépendant de m liant x' et x''. Pour cela, on pourra introduire S et P, somme et produit des racines et obtenir une relation entre S et P indépendante de m.

jorai sil vous plait grands matheux :id: besoin de votre aide

merci

David

par **misterkuzo** » 23 Sep 2005, 08:14

S'il vous plait, j'aimerai vraiment que vous m'aidiez pour la question c et d de mon exercice.

David
Merci d'avance :we:

par **Nicolas_75** » 23 Sep 2005, 10:13

Je n'ai pas vu de question c) ou d) dans ton énoncé...

par **misterkuzo** » 23 Sep 2005, 19:21

désolé je me suis trompé....

Aidez moi à résoudre la question 3 et 4 :hum: c dur :doh:

merci d'avance

jsouhaiterai juste la méthode

par **LN1** » 23 Sep 2005, 20:16

Bonjour,

1) attention au cas particulier m = 0

2) je n'obtient pas les mêmes valeurs

pour la 2) la 3) et la 4) il faut investir à fond les propriétés

x' + x" = - b / a et x"x' = c/a

pour la 2)
cela donne une équation simple à résoudre

pour la 3)
il suffit de poser x" = 3x' pour obtenir
4x' = -b/a et 3x'² = c/a

en remplaçant x' par -b/(4a) dans la deuxième équation tu tombes sur une condition sur m qu'il te suffit d'exploiter. il te faut ensuite vérifier si tout marche bien

pour la 4)
cela donne
S = 2 +4/m et P = 3 + 4/m
Il te suffit d'exprimer dans la première égalité, 4/m en fonction de S et de remplacer dans la seconde et tu auras une relation entre S et P (donc entre x' et x" ) indépendante de m

Bon courage

par **misterkuzo** » 23 Sep 2005, 22:34

merci beaucoup

:we:

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S'il vous plait

désolé

Merci

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