Oublie de fondamentaux études des variations
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Rockleader
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par Rockleader » 19 Oct 2011, 13:59
Bonjour, désolé j'ai honte de dire ça mais je bloque sur les variations d'une fonction toute simple... :marteau:
g(x)=2x²/1-x
Définie sur [-1;0]
Donc moi je regarde la valeur interdite, c'est 1 donc la fonction est continue dans l'ensemble de définition.
Elle vaut 0 pour x=0
Sur l'intervalle demandé elle est décroissante, je le sais, c'est évident puisque c'est un carré, mais je ne me souviens plus comment on justifie cela....
*Part vite en courant pour éviter de se faire *lapider*
Cette histoire est entièrement vraie puisque je l'ai inventé du début à la fin !
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XENSECP
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par XENSECP » 19 Oct 2011, 14:01
La dérivée ?
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Rockleader
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par Rockleader » 19 Oct 2011, 14:09
ok...
Donc la dérivé c'est
-2x²+4x/(1-x)²
Dénominateur toujours positifs
Donc la fonction est nulle quand
-2x²+4x=0
2x=x²
Et donc le signe ets toujours positifs
Or g(0)=0
Donc la fonction ets décroissante sur l'intervalle.
C'est ce qu'il faut faire ? ou bien il y a une autre façon de rédiger ? Vraiment désolé mais c'est le blackout complet...bizarre en plus surtout que ce n'est pas dur...
Cette histoire est entièrement vraie puisque je l'ai inventé du début à la fin !
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Sylviel
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par Sylviel » 19 Oct 2011, 14:14
Effectivement c'est le black out...
--> Tu nous oublies les parenthèses :hum:
--> tu n'es pas précis dans ce que tu racontes.
--> Tu fais des erreurs de calcul
Je reprends :
g(x)=2x²/(1-x)
g'(x)= ... (tu t'es planté dans ta dérivée)
ensuite tu étudie le signe de g'(x), pour en déduire le sens de variation de g.
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.
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Jota Be
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par Jota Be » 19 Oct 2011, 14:16
Rockleader a écrit:ok...
Donc la dérivé c'est
-2x²+4x/(1-x)²
Dénominateur toujours positifs
Donc la fonction est nulle quand
-2x²+4x=0
2x=x²
Et donc le signe ets toujours positifs
Or g(0)=0
Donc la fonction ets décroissante sur l'intervalle.
C'est ce qu'il faut faire ? ou bien il y a une autre façon de rédiger ? Vraiment désolé mais c'est le blackout complet...bizarre en plus surtout que ce n'est pas dur...
Bonjour,
A partir de "-2x²+4x=0
2x=x²", cela commence à devenir étrange. Pourquoi ne résolvez-vous pas l'équation et dites ensuite que x est négatif pour tels intervalles ?
Faites un tableau du signe de f' et déduisez-en la croissance/décroissance de f en tels intervalles.
Discutez la monotonie de f sur [-1; 0].
Edit : je n'ai pas pensé à vérifier la dérivée comme l'a dit Sylviel.
Retravaillez-la.
Post-Edit : je parlais de f pour dire g.
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Rockleader
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par Rockleader » 19 Oct 2011, 14:53
Euh alors par contre jevois pas où j'ai fais une erreur dans ma dérivé
g(x) ets de la forme U/V
Avec U=2x²
et V=(1-x)
Donc U'=4x
et V'= -1
la dérivé est de la forme
g'(x)=(U'V-UV')/V²
g'(x)= [4x(1-x)-(2x²*(-1))] / (1-x²)
ET avec ça je retombe bien sur le résultats que j'ai donné là haut
g'(x)=(4x-2x²)/(1-x)²
Je ne vois pas d'erreur là dedans.
Cette histoire est entièrement vraie puisque je l'ai inventé du début à la fin !
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Jota Be
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par Jota Be » 19 Oct 2011, 15:01
En effet, excusez-moi, fausse alerte.
Continuez ensuite vos calculs et déterminez en quelles valeurs de x s'annule -2x²+4x
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Rockleader
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par Rockleader » 19 Oct 2011, 15:05
Lorsque x vaut 0.
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Euler07
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par Euler07 » 19 Oct 2011, 15:06
Et ..............
:livre:
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Rockleader
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par Rockleader » 19 Oct 2011, 15:14
Et aussi pour x = 2; mais je ne m'en occupe pas puisque ce n'est pas dans mno ensemnble de définition non ?
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Euler07
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par Euler07 » 19 Oct 2011, 15:32
Rockleader a écrit:Et aussi pour x = 2; mais je ne m'en occupe pas puisque ce n'est pas dans mno ensemnble de définition non ?
Oui exact :we:
:livre:
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Sylviel
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par Sylviel » 19 Oct 2011, 16:06
A oui, je suis allé trop vite dans mon calcul de la dérivée :hum:
Bon, et donc quel est le signe de la dérivée ici ? (pour ça il vaut mieux connaitre les deux racines quand même :zen: )
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.
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Rockleader
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par Rockleader » 19 Oct 2011, 16:19
Positif sur ]0;2[ sauf en 1 où on a la vi.
Négatif sur ]-inf;0[ et ]2;+inf[
Dérivé négative sur ]-1;0[ donc fonction décroissante.
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Sylviel
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par Sylviel » 19 Oct 2011, 16:53
yop :zen: Et bien voilà :-)
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Rockleader
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par Rockleader » 19 Oct 2011, 17:10
Une fois qu'on a retrouvé la mémoire ça va forcément mieux :ptdr:
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