DM de maths niveau 1ereS

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xsylv1z
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DM de maths niveau 1ereS

par xsylv1z » 09 Nov 2016, 13:42

Bonjours !
J'ai un DM a rendre et notre prof ne nous a pas appris comment résoudre un des exercice donc je ne sais pas comment faire... C'est une inéquation de valeurs absolues, est ce que quelqu'un peu m'aider et m'expliquer comment cela fonctionne ? merci beaucoup !
voici l'inéquation :
|3-x| > |x+3|-2|x|



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chan79
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Re: DM de maths niveau 1ereS

par chan79 » 09 Nov 2016, 13:48

Bonjour
Tu peux distinguer plusieurs cas selon la position de x par rapport à 3, 0 et -3.
Tu peux faire un tableau.
Tu remplaces ton inéquation par 4 inéquations faciles à résoudre.

xsylv1z
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Re: DM de maths niveau 1ereS

par xsylv1z » 09 Nov 2016, 13:52

Comment ça ? je n'ai jamais vue tout ça, on a jamais vue comment résoudre une inéquation avec des valeurs absolues pour l'instant, donc je ne sais absolument pas comment remplacé par d'autres inéquations etc :/

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Ben314
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Re: DM de maths niveau 1ereS

par Ben314 » 09 Nov 2016, 14:05

Salut,
Vu que tu ne pose pas la question de savoir ce qu'est une valeur absolue, ben j'en déduit que tu connait la définition.
Et de connaitre la définition de ce qu'est une valeur absolue est largement suffisant pour faire un exercice de ce type.
|3-x|, ça signifie quoi ? et |3+x| ? et |x| ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

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Re: DM de maths niveau 1ereS

par xsylv1z » 09 Nov 2016, 14:18

la seul chose qu'on sait sur la valeur absolue, c'est ça définition ( x --> |x|) son domaine de définition, son sens de variation, sa partié/impartié et c'est tout on connais que ça :/
ducoup bah... |3-x| le seul truc que je peux te dire c'est que sur ]-infini ; 3] elle est décroissante puis croissante sur [3 ; +infini[ , pour |3+x| c'est décroissant sur ]-infini ; -3] et croissante sur [-3 ; +infini[ et pour |x| décroissant sur R- et croissant sur R+, c'est le seul truc que je peux dire avec ce qu'on a appris, et encore je suis pas sur que ce soit juste :/

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capitaine nuggets
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Re: DM de maths niveau 1ereS

par capitaine nuggets » 09 Nov 2016, 14:32

Salut !

Ce qui te gêne, ce sont les valeurs absolues, donc pour s'en débarrasser, il faut revenir à la définition de ce que c'est que :
- si et,
- si .

Ici, c'est pareil, de façon général, pour une certaine expression (dépendant de ), tu auras :
- pour tous les vérifiant et,
- , pour tous les vérifiant .
Il faut donc trouver pour quelles valeurs de x, on a ou : cela revient donc à étudier le signe de .

Etudie donc les signes de , et suivant les valeurs du réel , pour en déduire une expression de , et .

;)
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Re: DM de maths niveau 1ereS

par xsylv1z » 09 Nov 2016, 14:36

merci beaucoup, juste (oui excuse moi :/) pourrais-tu me faire un exemple avec un E(x) (pas avec mes valeurs hein, juste que je comprenne bien ^^")

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Re: DM de maths niveau 1ereS

par capitaine nuggets » 09 Nov 2016, 14:42

Ok par exemple avec .

A l'aide d'un tableau de signe (ou alors si tu le sais déjà), tu as :
- lorsque et,
- lorsque .

Donc :
- si alors et,
- si alors .

;)
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Re: DM de maths niveau 1ereS

par xsylv1z » 09 Nov 2016, 14:58

Mais une fois que j'aurai fais ça pour 3-x x+3 et x, je fais quoi avec mon inéquation ? :/

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Re: DM de maths niveau 1ereS

par capitaine nuggets » 09 Nov 2016, 16:14

Qu'obtiens-tu ?
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Re: DM de maths niveau 1ereS

par xsylv1z » 09 Nov 2016, 16:57

j'obtiens :
pour 3-x :
3-x >(ou egale) 0 lorsque x appartient a ]-infini ; 3]
3-x < 0 lorsque x appartient a ]3 ; +infini[

pour x+3 :
x+3 >(ou egale) 0 lorsque x appartient a [-3 ; +infini[
x+3 < 0 lorsque x apparient a ]-infini ; -3]

pour x :
x>(ou egale) 0 lorsque x appartient a [0 ; +infini[
x<0 lorsque x appartient a ]-infini ; 0[

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Re: DM de maths niveau 1ereS

par capitaine nuggets » 09 Nov 2016, 18:18

xsylv1z a écrit:j'obtiens :
pour 3-x :
3-x >(ou egale) 0 lorsque x appartient a ]-infini ; 3]
3-x < 0 lorsque x appartient a ]3 ; +infini[

pour x+3 :
x+3 >(ou egale) 0 lorsque x appartient a [-3 ; +infini[
x+3 < 0 lorsque x apparient a ]-infini ; -3]

pour x :
x>(ou egale) 0 lorsque x appartient a [0 ; +infini[
x<0 lorsque x appartient a ]-infini ; 0[


Ok ; maintenant le problème qui se pose, c'est d'écrire la fonction sans valeurs absolues. Hors, tu vois bien à cause de ce que j'ai mis en rouge, qu'il ne suffit pas de distinguer deux cas pour écrire sans valeurs absolues. Il y en a en fait quatre puisque l'on a trois "bornes possibles" : -3, 0 et 3 (il y a donc quatre cas à traiter) :

Ecrit lorsque appartient à ;
écrit lorsque appartient à ;
écrit lorsque appartient à ;
écrit lorsque appartient à .

Résoudre alors ton équation revient à résoudre f(x)>0, ce qui revient à résoudre les quatre inéquations obtenues précédemment en faisant attention : pour chaque inéquation x appartient déjà à un intervalle qui n'est pas R tout entier.
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Re: DM de maths niveau 1ereS

par xsylv1z » 09 Nov 2016, 19:59

donc les inéquations sont :
3-x-(-x-3)-2 quand x appartient a ]-infini ; -3[
3-x-x+3-2x quand x appartient a [-3 ; 0[
3-x-x+3+2x quand x appartient a [0 ; 3[
-3+x-x+3+2x quand x appartient a [3 ; +infini[
c'est bien ça ?

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Re: DM de maths niveau 1ereS

par capitaine nuggets » 10 Nov 2016, 07:53

Il manque un x :

xsylv1z a écrit:donc les inéquations sont :
3-x-(-x-3)-2x quand x appartient a ]-infini ; -3[
3-x-x+3-2x quand x appartient a [-3 ; 0[
3-x-x+3+2x quand x appartient a [0 ; 3[
-3+x-x+3+2x quand x appartient a [3 ; +infini[
c'est bien ça ?


Si tu l'écris comme ça, c'est faux : il manque des parenthèses :

f(x)=3-x-(-x-3)-2x quand x appartient a ]-infini ; -3[
f(x)=3-x-(x+3)-2x quand x appartient a [-3 ; 0[
f(x)=3-x-(x+3)+2x quand x appartient a [0 ; 3[
f(x)= -(3+x)-(x+3)+2x quand x appartient a [3 ; +infini[.

De façon générale, quel que soient deux réels a,b, on n'a pas -a+b=-(a+b)

Maintenant, il te faut résoudre f(x)>0 sur les quatre différents intervalles.
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Re: DM de maths niveau 1ereS

par xsylv1z » 10 Nov 2016, 18:24

merci beaucoup mais je l'es rendu tout a l'heure haha ^^
mais aucun souci, je perdrai surement quelque point pour les parenthèse mais dans tout les cas la solution c'est R (avec et sans parenthèse, enfin je pense car sur la calculette quand on trace les graphique on trouve grand R et c'est ce que j'ai trouvé) en tout cas merci beaucoup ! ;)

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Re: DM de maths niveau 1ereS

par capitaine nuggets » 10 Nov 2016, 19:25

Salut !

Désolé, mais l'ensemble des solutions n'est pas R tout entier : il suffit de prendre par exemple 0 : on n'a pas |3-0| > |0+3|-2|0|. Il me semble que c'est plutôt R\[0,3].
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Re: DM de maths niveau 1ereS

par xsylv1z » 10 Nov 2016, 23:49

Si si, c'est c’est supérieur ou égale ;) excuse moi j'utilise pour la première fois ce forum je connaissais pas encore comment faire "de belles formules mathématiques" ;)

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Re: DM de maths niveau 1ereS

par capitaine nuggets » 11 Nov 2016, 09:24

Ah ok, dans ce cas là, je suis d'accord ;-)
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Re: DM de maths niveau 1ereS

par xsylv1z » 11 Nov 2016, 23:30

en tout cas merci beaucoup ! ce forum est genial je vais en parler autour de moi ^^

 

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