Logarithme neperien

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achoum
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Logarithme neperien

par achoum » 03 Sep 2016, 18:41

Bonjour,

Je suis bloqué à une question:

énoncé: Résoudre l'inéquation suivante: ln(x-1) - 2ln(x) + ln(x+1) <1

avec l'exponentielle cela donne: x-1 - x²+x+1<e
2x- x²<e

Mais apres suis bloquer
Aidez moi svp

Merci d'avance



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Lostounet
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Re: Logarithme neperien

par Lostounet » 03 Sep 2016, 18:57

Hi
Quelques remarques:

Tu as de la soupe et des sushi et deux baguettes. La première chose à laquelle il faut penser: sur quoi je peux utiliser les baguettes.

De même, tu dois savoir que ln est défini uniquememt sur des nombres strictly positifs. Donc il faut d'abord savoir pour quels x ln(x)
Ln(x+1) et ln(x-1) ont un sens.

Deuxièmement, tu as opté pour l'exponentielle c'est un bon choix: n'oublie pas de justifier que la fonction exp est croissante, donc si machin < truc
Exp(machin) < exp(truc)

Ensuite ben... tu te ramènes à une bête inéquation de degré 2.. ramène tout d'un coté, factorise si factorisable etc tableau de signe.
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anthony_unac
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Re: Logarithme neperien

par anthony_unac » 03 Sep 2016, 18:57

Bonjour,

Peut être que vous cherchez trop vite la solution en brûlant les étapes alors voici ce que je vous propose :
Résoudre la même inéquation en conservant que le premier terme

achoum
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Re: Logarithme neperien

par achoum » 03 Sep 2016, 19:12

donc si je conserve ln(x-1)
ln(x-1)<1
x-1<e
x<e+1

achoum
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Re: Logarithme neperien

par achoum » 03 Sep 2016, 19:24

anthony_unac a écrit:Bonjour,

Peut être que vous cherchez trop vite la solution en brûlant les étapes alors voici ce que je vous propose :
Résoudre la même inéquation en conservant que le premier terme


donc si je conserve ln(x-1)
ln(x-1)<1
x-1<e
x<e+1

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anthony_unac
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Re: Logarithme neperien

par anthony_unac » 03 Sep 2016, 19:32

Oui, c'est très bien concernant la partie calculatoire mais si votre solution est juste alors x=0.9 convient non ?

achoum
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Re: Logarithme neperien

par achoum » 03 Sep 2016, 20:41

anthony_unac a écrit:Oui, c'est très bien concernant la partie calculatoire mais si votre solution est juste alors x=0.9 convient non ?


oui x=0,9 convient

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anthony_unac
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Re: Logarithme neperien

par anthony_unac » 03 Sep 2016, 20:56

Non ! x=0.9 ne convient pas (vous pouvez essayer en réinjectant cette valeur dans l'inéquation).
Pourriez vous m'expliquer pourquoi ?

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Lostounet
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Re: Logarithme neperien

par Lostounet » 03 Sep 2016, 21:02

achoum a écrit:
anthony_unac a écrit:Bonjour,

Peut être que vous cherchez trop vite la solution en brûlant les étapes alors voici ce que je vous propose :
Résoudre la même inéquation en conservant que le premier terme


donc si je conserve ln(x-1)
ln(x-1)<1
x-1<e
x<e+1


Aussi ce serait pas mal, par simple respect, comme j'ai pris le temps de te lire et de te répondre que tu lises ce que je t'ai écrit plus haut qui te dit quoi faire.
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

Razes
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Re: Logarithme neperien

par Razes » 03 Sep 2016, 22:57



La première chose est de déterminer le domaine de définition pour l'application de la fonction .

De plus il y avait dans ton calcul une erreur dans le passage à l'exponentielle.

achoum
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Re: Logarithme neperien

par achoum » 04 Sep 2016, 09:22

Lostounet a écrit:
achoum a écrit:
anthony_unac a écrit:Bonjour,

Peut être que vous cherchez trop vite la solution en brûlant les étapes alors voici ce que je vous propose :
Résoudre la même inéquation en conservant que le premier terme


donc si je conserve ln(x-1)
ln(x-1)<1
x-1<e
x<e+1


Aussi ce serait pas mal, par simple respect, comme j'ai pris le temps de te lire et de te répondre que tu lises ce que je t'ai écrit plus haut qui te dit quoi faire.


Bonjour,

je suis désolé d'avoir oublier te remercier.
Merci de ta réponse

achoum
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Re: Logarithme neperien

par achoum » 04 Sep 2016, 09:24

anthony_unac a écrit:Non ! x=0.9 ne convient pas (vous pouvez essayer en réinjectant cette valeur dans l'inéquation).
Pourriez vous m'expliquer pourquoi ?


Bonjour,

x ne convient pas car ln ne peut pas etre négative
ln(x-1)
= ln(-0,1)

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anthony_unac
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Re: Logarithme neperien

par anthony_unac » 04 Sep 2016, 09:32

C'est exactement ça ! n'a de sens que si est positif (et c'était la mise en garde de Lostounet)
Pourriez vous à présent me donner la solution (complète) de

achoum
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Re: Logarithme neperien

par achoum » 04 Sep 2016, 09:46

anthony_unac a écrit:C'est exactement ça ! n'a de sens que si est positif (et c'était la mise en garde de Lostounet)
Pourriez vous à présent me donner la solution (complète) de


Donc la réponse c'est : x =]0;e+1[

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Re: Logarithme neperien

par anthony_unac » 04 Sep 2016, 09:54

Donc convient puisqu'il appartient à l'intervalle

achoum
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Re: Logarithme neperien

par achoum » 04 Sep 2016, 09:59

anthony_unac a écrit:Donc convient puisqu'il appartient à l'intervalle


Donc je suppose que j'ai faux
il appartient al'intervalle x=]1;1+e[

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anthony_unac
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Re: Logarithme neperien

par anthony_unac » 04 Sep 2016, 10:01

Exact et comment as tu trouvé la borne gauche de cet intervalle ?

achoum
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Re: Logarithme neperien

par achoum » 04 Sep 2016, 10:06

anthony_unac a écrit:Exact et comment as tu trouvé la borne gauche de cet intervalle ?


en trouvant les solutions de ln(x-1)
qui me donne x-1>0
=x>1

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anthony_unac
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Re: Logarithme neperien

par anthony_unac » 04 Sep 2016, 10:12

Ok si tout ceci à été assimilé alors on passe à l'étape suivante :
Résoudre :
Avec tous les calculs détaillés bien sûr (que ce soit pour déterminer la borne gauche et la borne droite de l'intervalle solution) ;)

achoum
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Re: Logarithme neperien

par achoum » 04 Sep 2016, 10:20

anthony_unac a écrit:Ok si tout ceci à été assimilé alors on passe à l'étape suivante :
Résoudre :
Avec tous les calculs détaillés bien sûr (que ce soit pour déterminer la borne gauche et la borne droite de l'intervalle solution) ;)


2ln(x)<1
ln(x)<1/2
exp(ln(x)<exp(1/2)
x<exp(1/2)
x=]1;exp(1/2)[ 1 car ln(1)=0

 

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