Limite de fonction et croissance comparée

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MiCHeleuZ
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limite de fonction et croissance comparée

par MiCHeleuZ » 07 Juin 2017, 10:35

Bonjour,je suis nouveau sur le forum et j'aurais juste un petit besoin d'aide concernant les formules de croissances comparées, et notamment le : lim(x--> -l'infinie) Xe^X = 0
Ma question : le X peut-t-il s'appliquer à un ensemble de valeur ? ex : lim(x--> -l'infinie) (2x+3)e^(2x+3) = 0 ?
De même, lorsqu'on me donne par exemple : lim (x--> +l'infinie) -xe^(-lambda * x), puis je dire que :

lim (x--> + l'infinie) -xe^(-lambda * x) = lim (x--> - l'infinie) xe^(lambda * x) = lim (x--> - l'infinie) 1/lambda * lambda*xe^(lambda * x) = 1/lambda * 0 = 0 par croissance comparée ?

N'hésitez pas a me demander si vous ne comprenez pas. Merci encore pour vos futures réponses :)



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zygomatique
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Re: limite de fonction et croissance comparée

par zygomatique » 07 Juin 2017, 10:50

salut

tu as même plus généralement : pour tout polynome P et pour tout polynome Q de limite +oo en +oo (et suivant le signe de P en +oo bien sur)

et pour tout polynome P et pour tout polynome Q de limite -oo en +oo
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

MiCHeleuZ
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Re: limite de fonction et croissance comparée

par MiCHeleuZ » 10 Juin 2017, 18:22

Bonjour,
Merci beaucoup de votre réponse ! Je viens maintenant de comprendre cette histoire de polynôme. Est-ce vrai cependant pour tout les "x" utilisé dans les croissances comparées. Exemple : lim(x->+inf) e^(-x+3) / x-2 = +inf ?
De même, peut on utilisé cette propriété pour le logarithme néperien ?
Merci encore :)

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Re: limite de fonction et croissance comparée

par laetidom » 10 Juin 2017, 18:38

MiCHeleuZ a écrit:Bonjour,
Merci beaucoup de votre réponse ! Je viens maintenant de comprendre cette histoire de polynôme. Est-ce vrai cependant pour tout les "x" utilisé dans les croissances comparées. Exemple : lim(x->+inf) e^(-x+3) / x-2 = +inf ?
De même, peut on utilisé cette propriété pour le logarithme néperien ?
Merci encore :)



Bonjour,

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zygomatique
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Re: limite de fonction et croissance comparée

par zygomatique » 10 Juin 2017, 21:50

MiCHeleuZ a écrit:Bonjour,
Merci beaucoup de votre réponse ! Je viens maintenant de comprendre cette histoire de polynôme. Est-ce vrai cependant pour tout les "x" utilisé dans les croissances comparées. Exemple : lim(x->+inf) e^(-x+3) / x-2 = +inf ?
De même, peut on utilisé cette propriété pour le logarithme néperien ?
Merci encore :)
as-tu lu ce que j'ai écrit ?
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Re: limite de fonction et croissance comparée

par chombier » 11 Juin 2017, 08:32

MiCHeleuZ a écrit:Bonjour,je suis nouveau sur le forum et j'aurais juste un petit besoin d'aide concernant les formules de croissances comparées, et notamment le : lim(x--> -l'infinie) Xe^X = 0
Ma question : le X peut-t-il s'appliquer à un ensemble de valeur ? ex : lim(x--> -l'infinie) (2x+3)e^(2x+3) = 0 ?

De même, lorsqu'on me donne par exemple : lim (x--> +l'infinie) -xe^(-lambda * x), puis je dire que :

lim (x--> + l'infinie) -xe^(-lambda * x) = lim (x--> - l'infinie) xe^(lambda * x) = lim (x--> - l'infinie) 1/lambda * lambda*xe^(lambda * x) = 1/lambda * 0 = 0 par croissance comparée ?

N'hésitez pas a me demander si vous ne comprenez pas. Merci encore pour vos futures réponses :)

Ca ne marche pas à tous les coups. Par exemple :




Pourquoi ?

Dans le premier cas, on pose , et on trouve



Dans le deuxième cas, on pose .



Dans le troisième cas, on pose

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Re: limite de fonction et croissance comparée

par zygomatique » 11 Juin 2017, 09:52

visiblement tu ne lis toujours pas ce que j'ai écrit ....
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Re: limite de fonction et croissance comparée

par MiCHeleuZ » 11 Juin 2017, 16:13

Bonjour,
Zygomatique, le message posé précédent était de Chombier et non pas de "MiCHeleuZ". Deuxièmement, j'ai bien lu ce que tu as écris et je suis conscient que Z=x/2x+3 n'est pas un polynome, donc cela ne marche pas.
De meme, puisque je pense avoir compris, que ce passe-t-il si on a :

LIM (x+3) e ^(-x+3)
x-> -inf
Logiquement, avec P=x+3, P tend vers -inf en -inf
et si Q=-x+3, Q tend vers +inf en -inf

Et bien que ce passe-t-il ? J'ai beau relire ce que tu m'as dis, tu ne m'expose le problème que pour x qui tend vers + l'infinie..; Merci encore :)

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Re: limite de fonction et croissance comparée

par zygomatique » 11 Juin 2017, 17:17

-oo * +oo = ... ?

le pb n'est pas que x tende vers plus ou moins l'infini

le pb c'est quand x tend vers + ou - l'infini que font les polynomes P et Q ?
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Re: limite de fonction et croissance comparée

par chombier » 11 Juin 2017, 17:21

Zygomatique, je crois que tu te focalises trop sur les croissances comparées, il me semble qu'il se pose surtout des questions sur la limite d'une composée de fonctions

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Re: limite de fonction et croissance comparée

par MiCHeleuZ » 11 Juin 2017, 18:05

D'accord, donc en reposant différemment ma question :

lim P(x) e^Q(x) = ???
x->+inf

Pour P(X) tend vers +l'infinie en +l'infinie
Pour Q(X) tendant vers - l'infinie en + l'infinie
Et pour l'inverse, cela change-t-il qq chose ?

Finalement, sommes nous tout le temps dans le cadre d'une croissance comparée, puisque mon exercice doit être résolue en utilisant les croissances comparées... /: Merci

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Re: limite de fonction et croissance comparée

par zygomatique » 11 Juin 2017, 20:07

mais bon sang de bonsoir !!!

savez-vous lire ?
zygomatique a écrit:le pb n'est pas que x tende vers plus ou moins l'infini

le pb c'est quand x tend vers + ou - l'infini que font les polynomes P et Q ?


zygomatique a écrit:salut

tu as même plus généralement : pour tout polynome P et pour tout polynome Q de limite +oo en suivant le signe de P en +oo bien sur)

et pour tout polynome P et pour tout polynome Q de limite -oo en
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Re: limite de fonction et croissance comparée

par chombier » 11 Juin 2017, 20:13

Zygo, je vois même pas où tu veux en venir. Peux-tu faire des phrase correctes ? Ca veux dire quoi "que fais le polynome P ?" ? Ca veux dire quoi "en suivant le signe de P" ? Un polynôme peut faire ? Un signe peut être suivi ? Si tu veux qu'on te lise il faut faire des efforts...

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Re: limite de fonction et croissance comparée

par zygomatique » 11 Juin 2017, 22:30

chombier a écrit:Zygo, je vois même pas où tu veux en venir. Peux-tu faire des phrase correctes ?

Ca veux dire quoi "que fais le polynome P ?" ? (1)

Ca veux dire quoi "en (5) suivant le signe de P" ? (2) Un polynôme peut faire ?

Un signe peut être suivi ? (3)

Si tu veux qu'on te lise il faut faire des efforts... (4)


(1) évidemment quelle est sa limite ...

(2) la règle des signes est apprise au collège ...

(3) pas compris ...

(4) il n'y a pas plus limpide

(5) mais que vient faire ce ""en"" qui prouve que tu ne sais pas lire ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

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Re: limite de fonction et croissance comparée

par chombier » 11 Juin 2017, 22:41

Donc je ne sais pas lire, tu ne sais pas écrire, 1 partout restons en là.

Tu ferais mieux de m'aider ici : superieur/extension-corps-t185675.html

 

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