Les dérrivées

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xJerem47
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Les dérrivées

par xJerem47 » 19 Avr 2012, 10:56

Voilà mon exo:

Soit f la fonction définie sur R par : f(x)= 5x²+2x+6
On me demande:

Calculer f'(x)
Etudier le signe de f'(x) sur R
En déduire le sens de variation de f sur R

Voilà donc j'ai fais:

f est une fonction polynome donc elle est dérivable sur R.
ensuite j'ai dit f(x) = 5u(x) + v(x) + w(x)
u'(x)= 2x
v'(x)= 2
w'(x)= 0

donc f'(x) = u'(x) + v'(x) + w'(x)
= 5*2x+2+0

f'(x) = 10x+2 sur R

Etude du signe de 10x +2

Ici je suis coincé. Merci de bien vouloir m'aider et de me dire si je ne me suis pas trompé dans le calcul de f'(x).

J'arrive a calculer le signe mais qu'avec la forme de fonction :ax+b-c ce qui n'ets pas le cas pour celle ci à moins de mettre trompé.



Cavani
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par Cavani » 19 Avr 2012, 11:38

Ta dérivée est bonne. Tu dois étudier le signe d'une fonction affine tel que y=ax+b

xJerem47
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par xJerem47 » 19 Avr 2012, 19:22

Ok mais je ne me rapelle plus comment faire =S cela à un rapport avec DELTA ou pas ?

maths0
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par maths0 » 19 Avr 2012, 19:25

Pour tout a, b et c réels, comment trouver le signe des fonctions suivantes:
f(x)=a
f(x)=ax
f(x)=ax+b
f(x)=ax²+bx+c ?
Question qui peut très bien être posée le jour d'un oral.

xJerem47
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par xJerem47 » 20 Avr 2012, 14:00

maths0 a écrit:Pour tout a, b et c réels, comment trouver le signe des fonctions suivantes:
f(x)=a
f(x)=ax
f(x)=ax+b
f(x)=ax²+bx+c ?
Question qui peut très bien être posée le jour d'un oral.

Je comprends tojours pas le rapport ....

xJerem47
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par xJerem47 » 20 Avr 2012, 14:02

Ceux que tu m'as dis ne m'a pas aider du tout =$

maths0
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par maths0 » 20 Avr 2012, 14:13

Question bis: Comment trouver le signe d'une fonction ?

maths0
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par maths0 » 20 Avr 2012, 15:48

Pourquoi tu t'amuses à dériver la fonction f ?
Ce n'est pas en partant 30s après avoir posté ton message que tu comprendras.
xJerem47 a écrit:J'arrive a calculer le signe mais qu'avec la forme de fonction :ax+b-c ce qui n'ets pas le cas pour celle ci à moins de mettre trompé.

Si c =0 on est dans la forme ax+b ? 10x+2 c'est bien de cette forme ?

annick
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par annick » 20 Avr 2012, 15:52

Bonjour,
tu cherches le signe de 10x+2, c'est-à-dire que tu cherches pour quelles valeurs de x 10x+2>0, 10x+2<0 et 10x+2=0.
Ce ne sont que des inéquations et équations à résoudre.

xJerem47
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par xJerem47 » 21 Avr 2012, 13:28

maths0 a écrit:Pourquoi tu t'amuses à dériver la fonction f ?
Ce n'est pas en partant 30s après avoir posté ton message que tu comprendras.

Si c =0 on est dans la forme ax+b ? 10x+2 c'est bien de cette forme ?



Donc si je comprend bien je fais pareil que ax+b-c sauf que c=0 donc au lieu de mettre que 10x+2 je rajoute le 0 ce qui ferait 10x+2+0 . c'est comme cela que je dois procédés ?

xJerem47
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par xJerem47 » 21 Avr 2012, 13:33

Si c'est bien comme sa que j'ai dis je sais étudié le signe je l'ai déjà fais.
Par contre la où j'ai besoin d'aide c'est surtout pour le sens de variations car ça je l'ai déjà fais mais à ce devoir j'ai eu une mauvaise note et j'ai toujours pas compris.
Et j'ai aussi une question: Est ce que on doit faire un tableau de signe ? (si je devrais répondre je dirais oui mais j'en suis pas sûr)

maths0
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par maths0 » 21 Avr 2012, 14:07

Justement comment étudier les variations d'une fonction ?

M@thIsTheBest
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par M@thIsTheBest » 21 Avr 2012, 14:18

xJerem47 a écrit:Voilà mon exo:

Soit f la fonction définie sur R par : f(x)= 5x²+2x+6
On me demande:

Calculer f'(x)
Etudier le signe de f'(x) sur R
En déduire le sens de variation de f sur R

Voilà donc j'ai fais:

f est une fonction polynome donc elle est dérivable sur R.
ensuite j'ai dit f(x) = 5u(x) + v(x) + w(x)
u'(x)= 2x
v'(x)= 2
w'(x)= 0

donc f'(x) = u'(x) + v'(x) + w'(x)
= 5*2x+2+0

f'(x) = 10x+2 sur R

Etude du signe de 10x +2

Ici je suis coincé. Merci de bien vouloir m'aider et de me dire si je ne me suis pas trompé dans le calcul de f'(x).

J'arrive a calculer le signe mais qu'avec la forme de fonction :ax+b-c ce qui n'ets pas le cas pour celle ci à moins de mettre trompé.

f'(x)=10x+2
f'(x) 0 si x-1/5 et 0 si x-1/5
Donc: f(x) est décroissante sur ]-inf,-1/5[ et croissante sur [-1/5,+inf[ et admet un Minimum égal à f(-1/5). :zen:

maths0
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par maths0 » 21 Avr 2012, 14:20

M@thIsTheBest a écrit:f'(x)=10x+2
f'(x) 0 si x et si x
Donc: f(x) est décroissante sur ]-inf,-1/5[ et croissante sur [-1/5,+inf[ et admet un Minimum égal à f(-1/5). :zen:

Bravo ! tu sais étudier une fonction affine :ptdr:
En revanche je ne suis pas sur qu'il sera le refaire, expliqué d'une telle manière. :stupid_in

M@thIsTheBest
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par M@thIsTheBest » 21 Avr 2012, 14:28

maths0 a écrit:Bravo ! tu sais étudier une fonction affine :ptdr:
En revanche je ne suis pas sur qu'il sera le refaire, expliqué d'une telle manière. :stupid_in

Monsieur le génie,:ptdr: la fonction n'est pas affine, mais sa dérivée est affine:ptdr::la fonction est un polynôme de second degré.. Et comment tu as su qu'il n'as pas comprit.. :zen:

maths0
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par maths0 » 21 Avr 2012, 14:32

M@thIsTheBest a écrit:Monsieur le génie,:ptdr: la fonction n'est pas affine, mais sa dérivé est affine:ptdr: , la fonction est un polynôme de second degré, et comment tu as su qu'il n'as pas comprit.. :zen:

Etudier une fonction ce n'est pas que étudier ses variations !
En revanche étudier ce trinôme cela revient à passer plus de temps sur sa fonction dérivée.
Donc c'est étudier le signe de sa dérivée et c'est ce que tu as fait dans le post précédent, c'est bien étudier une fonction affine !
Le principe c'est de comprendre, et lui ne sais même pas pourquoi il dérive ! ni pourquoi on s'embête à étudier les signes d'une fonction dérivée !

M@thIsTheBest
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par M@thIsTheBest » 21 Avr 2012, 14:37

maths0 a écrit:Etudier une fonction ce n'est pas que étudier ses variations !
En revanche étudier ce trinôme cela revient à passer plus de temps sur sa fonction dérivée.
Donc c'est étudier le signe de sa dérivée et c'est ce que tu as fait dans le post précédent, c'est bien étudier une fonction affine !
Le principe c'est de comprendre, et lui ne sais même pas pourquoi il dérive ! ni pourquoi on s'embête à étudier les signes d'une fonction dérivée !

Tu peut relire l'énoncé:il n'a pas demandé d'étudier la fonction, mais seulement le signe de f'(x) et le sens de variation de f(x),donc il suffit d'indiquer la monotonie de f(x) et les limites au bornes.
Et si il ne sait pas comment ou pourquoi dériver, il doit réviser le cours, toi aussi tu doit relire l'énoncé et comprendre la différence entre une fonction affine et une fonction de second degré... :zen:

maths0
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par maths0 » 21 Avr 2012, 14:39

M@thIsTheBest a écrit:Tu peut relire l'énoncé:il n'a pas demandé d'étudier la fonction, mais seulement le signe de f'(x) et le sens de variation de f(x),donc il suffit d'indiquer la monotonie de f(x) et les limites au bornes.
Et si il ne sait pas comment ou pourquoi dériver, il doit réviser le cours, toi aussi tu doit relire l'énoncé et comprendre la différence entre une fonction affine et une fonction de second degré... :zen:

Tu n'as rien compris !
Il en faut des têtus, pour le coup voilà le pompon ! Je sors !

xJerem47
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par xJerem47 » 21 Avr 2012, 19:52

Merci alors vous sympa une embrouille et on me lâche sa fait que j'ai toujours rien compris et je suis avec une solution qui me sert à rien.... bah dis donc merci =$

xJerem47
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par xJerem47 » 21 Avr 2012, 19:54

Du coups quelqu'un d'autres peu m'aider ...?? car je sais pas quoi faire la on m'a embrouiller plus qu'autres choses =$

 

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