Khôlle : Polynômes
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 29 Mar 2010, 20:14
Que vaut la dérivée n-ème d'un polynôme de degré n?
Edit : Je dois partir, je te laisse méditer et, je l'espère, terminer l'exercice :lol3: Je répondrai à tes questions ce soir en rentrant.
-
benekire2
- Membre Transcendant
- Messages: 4678
- Enregistré le: 08 Avr 2009, 17:39
-
par benekire2 » 29 Mar 2010, 20:25
la dérivée nième d'un polynôme est ... constante et pas nulle !!
J'ai la réponse à ma question!
Je réfléchirais à la question 3 ce soir et probablement aussi demain :zen:
En tout cas (encore ! ) merci !
-
benekire2
- Membre Transcendant
- Messages: 4678
- Enregistré le: 08 Avr 2009, 17:39
-
par benekire2 » 30 Mar 2010, 09:16
Salut !
J'ai fais quelques avancées :
En développant le terme a gauche grâce à la question 2, on peut "éliminer le 1, puis en "sortant" à gauche le terme en i=k on obtient bien -x^k .
Il ne reste plus ( c'est facile a dire !! ) qu'a montrer que :
Est-ce la bonne voie au moins ??
-
ffpower
- Membre Complexe
- Messages: 2542
- Enregistré le: 13 Déc 2007, 05:25
-
par ffpower » 30 Mar 2010, 09:46
Oui, c'est la bonne voie. Pour le 'il reste plus qu'a", faut pas que tu sois effrayé par la tete des coefficients qi au fond ne sont pas très important ( n'oublie pas que z_0 et omega sont fixés.. )
-
benekire2
- Membre Transcendant
- Messages: 4678
- Enregistré le: 08 Avr 2009, 17:39
-
par benekire2 » 30 Mar 2010, 16:07
Je crois avoir terminé, je vous livre "ma" fin :
Je change mon indice de sommation et je développe le omega^k
Ou encore :
Et il me semble bien que ce qu'il y a après le x^k tend bien vers 0 !!
Ca me semble quand même trop simple,
Admettons que ce soit juste, j'ai cherché une heure comment répondre à la 4 , je ne vois pas trop ...
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 30 Mar 2010, 16:32
Pourquoi ce changement d'indice? Ca a beaucoup alourdi beaucoup l'écriture alors que, comme l'a dit ffpower, c'était déjà quasiment terminé ! Si je note
, ta somme n'est rien d'autre que
et c'est terminé.
-
benekire2
- Membre Transcendant
- Messages: 4678
- Enregistré le: 08 Avr 2009, 17:39
-
par benekire2 » 30 Mar 2010, 16:35
Nightmare a écrit:Pourquoi ce changement d'indice? Ca a beaucoup alourdi beaucoup l'écriture alors que, comme l'a dit ffpower, c'était déjà quasiment terminé ! Si je note
, ta somme n'est rien d'autre que
et c'est terminé.
a oui .. ba au moins je le saurais !!
Sinon dans la question 1 ( retour en arrière!!) je comprend pas trop trop quand tu écrit que parce que |z| tend vers +oo alors nécésairement |P(z)| tend égallement vers +oo
Pour moi c'est |P(|z|)| qui tend vers +oo ; je vois pas comment montrer que |P(z)| tend aussi vers +oo ...
Pourais tu m'éclairer stp ? :zen:
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 30 Mar 2010, 17:05
Essaye par exemple l'inégalité triangulaire !
-
benekire2
- Membre Transcendant
- Messages: 4678
- Enregistré le: 08 Avr 2009, 17:39
-
par benekire2 » 30 Mar 2010, 17:17
oui j'y ai pensé mais on aura |P(z)|< P(|z|)
ce qui n'est pas vraiment ce que l'on veut.
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 30 Mar 2010, 17:24
Quid de l'inégalité triangulaire inversée?
-
benekire2
- Membre Transcendant
- Messages: 4678
- Enregistré le: 08 Avr 2009, 17:39
-
par benekire2 » 30 Mar 2010, 17:29
ba le module de la somme est plus petit que la somme des modules ? :doh:
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 30 Mar 2010, 17:40
On a
non?
-
benekire2
- Membre Transcendant
- Messages: 4678
- Enregistré le: 08 Avr 2009, 17:39
-
par benekire2 » 30 Mar 2010, 21:55
Ba je suis d'accord avec ce que tu as écrit ( naturellement), mais une question qui peut paraitre bête :
Comment prouver ce que tu as écrit ?
:marteau:
-
Zweig
- Membre Complexe
- Messages: 2012
- Enregistré le: 02 Mar 2008, 03:52
-
par Zweig » 30 Mar 2010, 22:03
C'est l'inégalité triangulaire, l'autre borne :
Tu généralises à la somme de n éléments.
-
benekire2
- Membre Transcendant
- Messages: 4678
- Enregistré le: 08 Avr 2009, 17:39
-
par benekire2 » 30 Mar 2010, 22:12
Zweig a écrit:C'est l'inégalité triangulaire, l'autre borne :
Tu généralises à la somme de n éléments.
Mais là c'est plutot
Ca change rien ? ?
Edit : non c'est bon je viens de capter, c'est con ... on calcule d'abord |x|-|y| du coup c'est le passage au module sur cette expression qui va engendré l'inégalité. Incroyable que je l'ai pas vu avant !!
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 31 Mar 2010, 00:54
Maintenant que tout ça est dit, tu peux conclure :lol3:
-
benekire2
- Membre Transcendant
- Messages: 4678
- Enregistré le: 08 Avr 2009, 17:39
-
par benekire2 » 31 Mar 2010, 06:11
Justement je ne sais pas ou est la contradiction et quoi conclure ...
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 31 Mar 2010, 11:25
Cherche une contradiction avec le 1)
-
benekire2
- Membre Transcendant
- Messages: 4678
- Enregistré le: 08 Avr 2009, 17:39
-
par benekire2 » 31 Mar 2010, 12:17
Ouais ... mais je vois pas trop ... mon idée c'est de montrer que dans l'inégalité du 3 , z0 n'est pas le minimum de |P(z)| mais je vois vraiment pas désolé :triste:
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 31 Mar 2010, 12:21
C'est bien ce qu'on va chercher à faire. Comment le développement limité qu'on a obtenu permet d'obtenir cette contradiction? Que dire de |P(z0+x/w)|/|P(z0)| pour x assez proche de 0 ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 42 invités