HELP, DM à rendre pour demain niveau seconde

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cyprento
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HELP, DM à rendre pour demain niveau seconde

par cyprento » 09 Nov 2014, 15:00

Bonjour, j'ai un DM à rendre pour demain et il y a un problème que je comprends pas du tout, pouvez-vous m'aider svp

photo du problème : http://prntscr.com/54lgr1



cyprento
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Problème sur les airs (enclos) niv seconde

par cyprento » 09 Nov 2014, 15:01

Bonjour, j'ai un DM à rendre pour demain et il y a un problème que je comprends pas du tout, pouvez-vous m'aider svp

photo du problème : http://prntscr.com/54lgr1

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Sake
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par Sake » 09 Nov 2014, 15:02

Salut,

Quelles valeurs peut prendre x ?
Soit x la largeur de l'enclos. Combien vaut son aire ?

titine
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par titine » 09 Nov 2014, 15:09

cyprento a écrit:Bonjour, j'ai un DM à rendre pour demain et il y a un problème que je comprends pas du tout, pouvez-vous m'aider svp

photo du problème : http://prntscr.com/54lgr1

Tout d'abord, il y a l'air qu'on respire et l'aire qui est une surface.

On sait que la longueur du grillage est 400m
Donc x + L + x-12 = 400
Donc L = 400 - 2x + 12 = 412 - 2x
Aire de l'enclos = largeur * Longueur = x * L = x * (412 - 2x) = 412x - 2x²

cyprento
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par cyprento » 09 Nov 2014, 15:10

x vaut 50 ?
50x300 = 15 000
l'air = 15 000 ?

cyprento
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par cyprento » 09 Nov 2014, 15:39

titine a écrit:Tout d'abord, il y a l'air qu'on respire et l'aire qui est une surface.

On sait que la longueur du grillage est 400m
Donc x + L + x-12 = 400
Donc L = 400 - 2x + 12 = 412 - 2x
Aire de l'enclos = largeur * Longueur = x * L = x * (412 - 2x) = 412x - 2x²


donc pour que l'aire soit la plus grande possible, il faut que x = 50 et L = 312?
merci

titine
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par titine » 09 Nov 2014, 15:41

cyprento a écrit:donc pour que l'aire soit la plus grande possible, il faut que x = 50 et L = 312?
merci

Pourquoi 312 et 50 ?

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Sake
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par Sake » 09 Nov 2014, 15:46

cyprento a écrit:x vaut 50 ?
50x300 = 15 000
l'air = 15 000 ?

Non, tu veux justement trouver la valeur de x à la fin de l'exo... Et on dit "aire" (mesure de la surface d'un objet), pas "air" (mélange de gaz qu'on respire, toi et moi).

Dans quelle plage de valeurs peut varier x ?

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Sake
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par Sake » 09 Nov 2014, 15:46

Doublon auquel j'ai déjà répondu. Il est interdit d'écrire "DM pour demain", ou de faire des doublons, entre autre.

cyprento
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par cyprento » 09 Nov 2014, 15:48

titine a écrit:Pourquoi 312 et 50 ?


car la question du problème est "Quelles dimensions (l et L) doit avoir l'enclos pour que son aire soit la plus grande possible?"

dans la description il disaient que les côtés étaient d'au moins 50m alors je me suis dis que la largeur droite faisait 50m celle de gauche = 50m-12m à acuse de l'étable donc 38 et la longueur = 300 + 12

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par cyprento » 09 Nov 2014, 15:50

Sake a écrit:Non, tu veux justement trouver la valeur de x à la fin de l'exo... Et on dit "aire" (mesure de la surface d'un objet), pas "air" (mélange de gaz qu'on respire, toi et moi).

Dans quelle plage de valeurs peut varier x ?


c'est justement la façon de trouver la valeur de x que je n'arrive pas

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par Sake » 09 Nov 2014, 15:52

cyprento a écrit:car la question du problème est "Quelles dimensions (l et L) doit avoir l'enclos pour que son aire soit la plus grande possible?"

dans la description il disaient que les côtés étaient d'au moins 50m alors je me suis dis que la largeur droite faisait 50m celle de gauche = 50m-12m à acuse de l'étable donc 38 et la longueur = 300 + 12

Ce serait trop facile. On veut te faire trouver x afin d'optimiser l'aire de l'enclos. Tu te dis en faisant quelques dessins (de rectangles, de carrés, tous de périmètre égal à 400m) qu'il y a des configurations dans lesquelles l'aire de l'enclos est plus petite que dans d'autres. L'esprit de l'exo est de faire varier x et de découvrir enfin pour quel x l'aire de l'enclos sera la plus grande.

Seulement, il faut d'abord savoir dans quelle gamme de valeurs peut varier x... C'est pour cela qu'on t'a dit qu'on voulait des côtés plus longs que 50m au moins.

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par Sake » 09 Nov 2014, 15:54

cyprento a écrit:c'est justement la façon de trouver la valeur de x que je n'arrive pas

Ne réponds que sur un seul topic, celui sur lequel titine a répondu. Je suis assez gentil pour continuer à t'apporter des éléments de réponse, ne nous prends pas pour les dindons de la farce.

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par cyprento » 09 Nov 2014, 16:00

Sake a écrit:Ce serait trop facile. On veut te faire trouver x afin d'optimiser l'aire de l'enclos. Tu te dis en faisant quelques dessins (de rectangles, de carrés, tous de périmètre égal à 400m) qu'il y a des configurations dans lesquelles l'aire de l'enclos est plus petite que dans d'autres. L'esprit de l'exo est de faire varier x et de découvrir enfin pour quel x l'aire de l'enclos sera la plus grande.

Seulement, il faut d'abord savoir dans quelle gamme de valeurs peut varier x... C'est pour cela qu'on t'a dit qu'on voulait des côtés plus longs que 50m au moins.


donc pour que mon aire soit le plus grand possible il faut que x soit d'environ 133 c'est ça ?
car x x L = 17689 si x = environ 133

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par Sake » 09 Nov 2014, 16:02

cyprento a écrit:donc pour que mon aire soit le plus grand possible il faut que x soit d'environ 133 c'est ça ?
car x x L = 17689 si x = environ 133

Comment le sais-tu, encore une fois ??
Tu le sors de ton chapeau, jeune magicien ?

On t'impose que les côtés doivent avoir une mesure d'au moins 50m. Dans quel intervalle peut donc varier x ?

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par cyprento » 09 Nov 2014, 16:08

Sake a écrit:Comment le sais-tu, encore une fois ??
Tu le sors de ton chapeau, jeune magicien ?

On t'impose que les côtés doivent avoir une mesure d'au moins 50m. Dans quel intervalle peut donc varier x ?


j'ai vraiment du mal à comprendre "dans quel intervalle peut-on varier x"..

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par Sake » 09 Nov 2014, 16:11

cyprento a écrit:j'ai vraiment du mal à comprendre "dans quel intervalle peut-on varier x"..

"...peut donc varier x ?"

Le but, c'est d'imposer à ta figure d'avoir un certain périmètre. Ici, on t'impose que le périmètre vaut 400m.
En gardant le même périmètre, tu vas imaginer que tu peux jouer sur un curseur qui te donne la valeur de x. En bougeant le curseur, x va augmenter ou diminuer et ton quadrilatère va donc changer de forme, puisque le périmètre doit rester constant. L'imagines-tu ?
Si oui, quelle est la valeur minimale de x et quelle est sa valeur maximale, sachant qu'on ta dit que les côtés de l'enclos doivent valoir au minimum 50m ?

cyprento
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par cyprento » 09 Nov 2014, 16:14

Sake a écrit:"...peut donc varier x ?"

Le but, c'est d'imposer à ta figure d'avoir un certain périmètre. Ici, on t'impose que le périmètre vaut 400m.
En gardant le même périmètre, tu vas imaginer que tu peux jouer sur un curseur qui te donne la valeur de x. En bougeant le curseur, x va augmenter ou diminuer et ton quadrilatère va donc changer de forme, puisque le périmètre doit rester constant. L'imagines-tu ?
Si oui, quelle est la valeur minimale de x et quelle est sa valeur maximale, sachant qu'on ta dit que les côtés de l'enclos doivent valoir au minimum 50m ?


La valeur minimale de x est 0 et sa valeur maximale est 200

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par Sake » 09 Nov 2014, 16:23

cyprento a écrit:La valeur minimale de x est 0 et sa valeur maximale est 200

Bon déjà c'est bien car tu réponds à ma question, je suis content.

Seulement, x ne peut pas valoir 0m parce qu'on te dit que les côtés doivent valoir au moins 50m... Il ne peut pas valoir 200 non plus sinon la mesure des côtés adjacents est nulle. Tu saisis, maintenant ?

cyprento
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par cyprento » 09 Nov 2014, 16:26

Sake a écrit:Bon déjà c'est bien car tu réponds à ma question, je suis content.

Seulement, x ne peut pas valoir 0m parce qu'on te dit que les côtés doivent valoir au moins 50m... Il ne peut pas valoir 200 non plus sinon la mesure des côtés adjacents est nulle. Tu saisis, maintenant ?


Oui, mais quel est le calcul à effectuer pour trouver la valeur de x sachante qu'il y a aussi les 12 de l'étable

 

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