Gros Soucis

par **totololo** » 12 Juin 2010, 22:27

Je vous en supplie, dites moi où est ce que ce résonnement est faux :

Soit f(x)=ln(x) . f'(x)=(lnx)'= ln'(x) = 1/x
D'où f'(1)=1/1 = 1.

CA C'EST CE QUE LE SENS COMMUN SEMBLE CONSIDERER COMME JUSTE.

Je m'arrache la tete cependant sur ca :

Soit f(x) = ln(x) . f'(1)=(ln1)'=(0)'= 0.

par **uztop** » 12 Juin 2010, 22:59

Salut,

Soit f(x) = ln(x) . f'(1)=(ln1)'=(0)'= 0.

c'est faux ça!
ln(1) est une constante, forcément si tu dérives tu vas trouver 0.

Tu peux revenir à la définition de la dérivée:

par **vingtdieux** » 12 Juin 2010, 23:10

On dérive une fonction par rapport à sa variable.
C'est aprés qu'on peut donner une valeur à cette variable comme ici x=1
Donc f'(1) ce n'est pas d/dx(f(1)) !

par **valentin.b** » 13 Juin 2010, 08:09

Bonjour,

Et avec ton raisonnement on fait ce qu'on veut par exemple :
f(x)=x²

On a f'(x)=2x, donc f'(1)=2 et (f(1))'=(1)'=0 ... a marche avec toutes les fonctions ...

par **tatamandine** » 13 Juin 2010, 09:33

moi j'ai un soucis sur un exercice qui dit: une classe de fait un voyage. le coût total du voyage est de 576 , deux élèves ne peuvent payer leur voyage, donc on rajout 120 a chaque élèves pour payer la part des élèves.il faut que je déduise une équation de second degré sous la forme ax au carrée+bx+c=0 si quelqu'un peu m'aider ce serais gentil. merci

par **valentin.b** » 13 Juin 2010, 09:49

tatamandine a écrit:moi j'ai un soucis sur un exercice qui dit: une classe de fait un voyage. le coût total du voyage est de 576 , deux élèves ne peuvent payer leur voyage, donc on rajout 120 a chaque élèves pour payer la part des élèves.il faut que je déduise une équation de second degré sous la forme ax au carrée+bx+c=0 si quelqu'un peu m'aider ce serais gentil. merci

C'est pas clair ce que tu dis. Y'a pas une question avec l'exercice ?

par **nodjim** » 13 Juin 2010, 09:50

tatamandine a écrit:moi j'ai un soucis sur un exercice qui dit: une classe de fait un voyage. le coût total du voyage est de 576 , deux élèves ne peuvent payer leur voyage, donc on rajout 120 a chaque élèves pour payer la part des élèves.il faut que je déduise une équation de second degré sous la forme ax au carrée+bx+c=0 si quelqu'un peu m'aider ce serais gentil. merci

(p+1,2)(e-2)=p.e=576.
p=prix d'un billet
e=nb d'élèves

par **Arnaud-29-31** » 13 Juin 2010, 09:53

Bonjour,

Il faut que tu mettes en équation les deux phrases "le coût total du voyage est de 576 " et "deux élèves ne peuvent payer leur voyage, donc on rajout 120 a chaque élèves pour payer la part des élèves" en posant par exemple x le nombre d'élèves et p le prix que que chacun devait payer. Tu obtiens deux équations et grâce à une substitution tu fais apparaître un trinôme.

par **tatamandine** » 13 Juin 2010, 09:56

valentin.b a écrit:C'est pas clair ce que tu dis. Y'a pas une question avec l'exercice ?

en fait l"énoncer complet c'est:
les éléves d'une classe de baccalauréat pro hotellerie vont visiter un restaurant 4*. ils ont a leur charge le coût du transport en bus.
le coût total du transport est de 576. deux élèves ne pouvant pas payer, on répartit ce coût sur la somme a payer par les autres participants. Le prix a payer par chacun augmente de 120.
on note x le nombre d'élève de la classe

et la question est: déduire une équation de second degré et écrivez la sous la forme: ax+bx+c=0
c'est tout ce que j'ai

par **Arnaud-29-31** » 13 Juin 2010, 09:58

Oui ... et bien les indices que l'on t'a donné devrait t'aider ... Nodjim t'a même carrément donné la réponse.

par **tatamandine** » 13 Juin 2010, 09:59

ben je dois etre vraiment nul par ce que j'ai toujours pas compris

par **tatamandine** » 13 Juin 2010, 10:02

nodjim a écrit:(p+1,2)(e-2)=p.e=576.
p=prix d'un billet
e=nb d'élèves

merci c'est gentil, mais comment je fais pour trouver le nombre d'élèves ?

par **Arnaud-29-31** » 13 Juin 2010, 10:06

Tu sais que le voyage coute 576 donc le nombre d'élèves multiplié par le prix pour un élève donne 576 d'où la première équation :
p.x = 576 ... qui donne aussi p = 576/x

Deux élève ne paient pas et chacun paie 120 en plus pour payer leurs part.
Il ne sont donc plus que x - 2 élève à payer et ils paient le prix initial + 1.2.
D'où la deuxième équation (x - 2).(p+1,2) = 576

Et en remplaçant p par 576/x (donné par la première équation) tu fais apparaître le trinôme.

par **nodjim** » 13 Juin 2010, 10:07

tatamandine a écrit:merci c'est gentil, mais comment je fais pour trouver le nombre d'élèves ?

Développe et simplifie l'expression.

par **tatamandine** » 13 Juin 2010, 10:07

Arnaud-29-31 a écrit:Tu sais que le voyage coute 576 donc le nombre d'élèves multiplié par le prix pour un élève donne 576 d'où la première équation :
p.x = 576 ... qui donne aussi p = 576/x

Deux élève ne paient pas et chacun paie 120 en plus pour payer leurs part.
Il ne sont donc plus que x - 2 élève à payer et ils paient le prix initial + 1.2.
D'où la deuxième équation (x - 2).(p+1,2) = 576

Et en remplaçant p par 576/x (donné par la première équation) tu fais apparaître le trinôme.

merci je vais essaier

par **tatamandine** » 13 Juin 2010, 10:09

nodjim a écrit:Développe et simplifie l'expression.

oulala je suis complètement perdu :mur:

par **tatamandine** » 13 Juin 2010, 10:17

nodjim a écrit:Développe et simplifie l'expression.

je pense avoir compris...mais je ne sais toujours pas comment faire pour trouver x ?

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