Gros problème mathematique demande aide

par **maxzalc** » 20 Mai 2007, 16:40

BOnjour à tous les forumers
J'ai un problème à résoudre pour demain aucun de mes aimis ne sait m'aider est-ce que quelqu'un peut le faire?

Enoncer: Déreminer les valeurs réelles du paramètre m pour lesquelles on a quel que soit x

(m-1) x² + (m+1) x + 2(m-2) < 0

La réponse est m< 5/7

mais je n'ai pas le resonnement merci de m'aider

par **Monsieur23** » 20 Mai 2007, 16:42

Tu as affaire à un polynôme de degré 2.

Quand est-ce qu'un polynôme de degré 2 est-il de signe constant sur

?

Et quelle est la condition sur le coefficient dominant ( le coefficient de x² ) pour que le polynôme soit positif ou négatif ?

Mr.23

par **maxzalc** » 20 Mai 2007, 16:44

Bonjour

Je ne comprend pas bien ce que tu me demande désolé mais bon j'ai ce devoir individuel pour demain et ce sont des exercices sur une matière que je n'ai pas encore vue donc je ne comprend rien

par **maxzalc** » 20 Mai 2007, 16:47

Je suis vraiment dans la galère donc s'il vous plait essayez de rameuter le plus de personnes

par **Monsieur23** » 20 Mai 2007, 16:49

Ok

Donc quand tu as un polynôme de degré 2, de la forme ax² +bx +c, il y a une quantité importante :

Si

, alors le polynôme s'annule deux fois sur

: en x_1 et en x_2
Le polynôme est du signe de -a sur

Si

, alors le polynôme ne s'annule qu'une seule fois sur

Le polyôme est du signe de a sur

Si

, alors le polynôme ne s'annule pas sur

Le polynôme est du signe de a sur

.

Tu veux que ton polynôme soit toujours négatif sur

Tu dois donc étudier le signe de

selon les valeurs de m.

En quelle classe es-tu ?

Mr.23

par **maxzalc** » 20 Mai 2007, 16:51

je suis en 4eme secondaire belge

mais je ne connais pas bien cette matière qu'est-ce que tu sous entend par mathbb{R}

par **maxzalc** » 20 Mai 2007, 16:53

et si tu pouvais le resoudre et me dire etape par etape tu serais mon héros

par **Monsieur23** » 20 Mai 2007, 16:53

Euh

Désolé, mais je connais pas le programe belge...

Est-ce que tu connais le discriminant d'un polynôme de degré 2 ?

Laisse tomber pour les \mathbb{R}, c'était juste une erreur de ma part, c'est réglé :)

Mr.23

par **Monsieur23** » 20 Mai 2007, 16:54

maxzalc a écrit:et si tu pouvais le resoudre et me dire etape par etape tu serais mon héros

Tu rêves mon chou, tu vas faire ton exercice tout seul. :we:
Moi je suis juste là pour te mettre sur la voie :ptdr:

par **maxzalc** » 20 Mai 2007, 16:56

le discriminant je ne connais pas en fait moi je pensais faire une discussion comme ca

si m=1 alors 2x - 2 < 0 donc x < 1

et puis si m pas egal à 1

alors delta et j'obtient 2 racines( 3 et 5/7) mais apres je ne sais pas quoi faire

par **maxzalc** » 20 Mai 2007, 16:57

lol j'adore ton dernier post

par **Monsieur23** » 20 Mai 2007, 16:59

Oui, le cas m=1 s'impose.

Mais ensuite, hmm, connais-tu les fonctions dérivées ?
Si tu n'as pas vu le discriminant en cours, ça ne sert à rien de l'utiliser dans ton exo.

Sinon, quel est le dernier cours de maths que tu as fait ?
L'exercice doit avoir un rapport avec le cours.

Mr.23

par **maxzalc** » 20 Mai 2007, 17:00

sur les zeros et signes de la fonction du 2e degre et la fonction du 2e degre en general

mais sinon jai des tres bon points en math par rapport a la difficulte de mon ecole

et non je ne connais pas les fonctions derivees

par **Monsieur23** » 20 Mai 2007, 17:03

maxzalc a écrit:sur les zeros et signes de la fonction du 2e degre et la fonction du 2e degre en general

Eh ben, qu'est ce qu'il y a marqué d'intéressant dans ton cours ?
Si tu as un cours déjà fait sur le signe des fonctions de degré 2, ça devrait pas être trop compliqué !

Mr.23

par **maxzalc** » 20 Mai 2007, 17:04

mais dans mon cours on n'a pas fait de truc dans le genre on n'a jamais fait d'inequations c ca mon probleme et puis on a plus eu cours la dessus depuis longtemps parce que ce devoir est de longue date

par **Monsieur23** » 20 Mai 2007, 17:06

Ben tu me dis que tu as a vu le signe de fonctions de degré 2.

Chercher quand est-ce qu'une fonction est négative, c'est bien trouver son signe, tu ne crois pas ? ;)

Et si ce devoir est "de longue date", pourquoi tu n'y te prends que maintenant ? :we:
C'est mal !

Mr.23

par **maxzalc** » 20 Mai 2007, 17:09

lol bon tu sais quoi je te le dis je suis juif donc je suis das une ecole juive on a eu des vacances et voila on a commence une autre matiere et je te dis il n'y a rien d'identique a cet exercice dans mon cours jai demande a toute ma classe personne n'y arrive

par **Monsieur23** » 20 Mai 2007, 17:11

Dur dur les vacances... :we:

Dis-moi donc ce que tu as dans ton cours sur les signes des fonctions de degré 2... ;)

Au fait, sais-tu à quoi correspond la "4ème année secondaire" en france ?

Mr.23

par **maxzalc** » 20 Mai 2007, 17:15

je pense que ca equivaut a seconde

et ma theorie sur les zero et signes ca parle de deltas positifs negatifs et = o mais rien de tres concret par rapport a mon exercice sinon tu sais comment il faut le resoudre mon exercices?

par **Monsieur23** » 20 Mai 2007, 17:21

Ah ben voilà, tu connais le "Delta" ( c'est ce qui s'appelle le discriminant )

Donc, je te laisse le cas m=1

Ensuite, tu as

Tu n'as plus qu'à étudier le signe de la fonction -7x² + 26x - 7 pour connaître le signe du Delta, est ensuite en déduire le signe de la fonction de départ.

C'est plus clair comme ça ?

Mr.23

PS : J'ai développé l'expression du Delta "à la louche", vérifie donc mes calculs avant de te lancer dans des études de fonctions, je ne suis sûr de rien

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