Fonctions dérivées

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vmbkn
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Fonctions dérivées

par vmbkn » 15 Mar 2018, 19:15

Bonjour,

j'aurais besoin d'aide pour un exercice de mathématiques que je n'arrive pas à résoudre :
"Donner la fonction dérivée sans se préocupper de l'ensemble de définition"
a) f(x)= -7(2x - 8)
b) g(t)= 1/t (1 - (1/t)



pascal16
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Re: Fonctions dérivées

par pascal16 » 15 Mar 2018, 19:22

f(x)= -7(2x - 8)
a pour dérivé "-7 fois" la dérivée de "2x-8"

donc -> dérivée de 2x-8 ?
-> on multiplie par -7

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vmbkn
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Re: Fonctions dérivées

par vmbkn » 15 Mar 2018, 19:37

pascal16 a écrit:f(x)= -7(2x - 8)
a pour dérivé "-7 fois" la dérivée de "2x-8"

donc -> dérivée de 2x-8 ?
-> on multiplie par -7

Si j'ai bien compris je fais :
dérivée de "2x-8" = 2
que je multiplie par -7 = -7x2 = -14? c'est juste?

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Re: Fonctions dérivées

par Lostounet » 15 Mar 2018, 20:00

vmbkn a écrit:Bonjour,

j'aurais besoin d'aide pour un exercice de mathématiques que je n'arrive pas à résoudre :
"Donner la fonction dérivée sans se préocupper de l'ensemble de définition"
a) f(x)= -7(2x - 8)
b) g(t)= 1/t (1 - (1/t)


Bonjour,

Lorsqu'on a une fonction de la forme , sa dérivée sera de la forme

Donc pour f, oui c'est cela:


Pour g, est-ce bien ? Il est alors possible d'utiliser la formule donnant la dérivée d'un produit (uv)' = u'v + v'u. Ici, nous pouvons choisir: et . On calcule alors u' et v', et on applique la formule.
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vmbkn
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Re: Fonctions dérivées

par vmbkn » 15 Mar 2018, 20:06

Lostounet a écrit:
vmbkn a écrit:Bonjour,

j'aurais besoin d'aide pour un exercice de mathématiques que je n'arrive pas à résoudre :
"Donner la fonction dérivée sans se préocupper de l'ensemble de définition"
a) f(x)= -7(2x - 8)
b) g(t)= 1/t (1 - (1/t)


Bonjour,

Lorsqu'on a une fonction de la forme , sa dérivée sera de la forme

Donc pour f, oui c'est cela:


Pour g, est-ce bien ? Il est alors possible d'utiliser la formule donnant la dérivée d'un produit (uv)' = u'v + v'u. Ici, nous pouvons choisir: et . On calcule alors u' et v', et on applique la formule.


Si j'ai bien compris pour le g,
dérivée de 1/t = 1/t²
et dérivée de 1 - 1/t = 1/t²
aussi? j'ai juste?

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Re: Fonctions dérivées

par Lostounet » 15 Mar 2018, 20:09

La fonction 1/t est décroissante, sa dérivée ne peut pas être positive ! Et tu as trouvé 1/t^2 qui est toujours positive, donc c'est ... faux.

La dérivée de 1/t est -1/t^2 et non pas 1/t^2.
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Re: Fonctions dérivées

par vmbkn » 15 Mar 2018, 20:20

Si j'ai bien compris, si la dérivée de 1/t = -1/t² alors la dérivée de 1 - 1/t c'est aussi -1/t² ?

nodgim
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Re: Fonctions dérivées

par nodgim » 15 Mar 2018, 20:23

Si j'ai bien compris tes questions, tu n'as pas assimilé les rudiments des dérivées des fonctions élémentaires, car tout ça c'est du cours pur et dur.

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Re: Fonctions dérivées

par Lostounet » 15 Mar 2018, 20:25

vmbkn a écrit:Si j'ai bien compris, si la dérivée de 1/t = -1/t² alors la dérivée de 1 - 1/t c'est aussi -1/t² ?


C'est exact.

Si j'ai bien compris tes questions, tu n'as pas assimilé les rudiments des dérivées des fonctions élémentaires, car tout ça c'est du cours pur et dur.


Oui, mais ce n'est pas grave: tant que la personne travaille et fait ce qu'elle peut, elle finira par assimiler les rudiments.
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Re: Fonctions dérivées

par vmbkn » 15 Mar 2018, 20:27

nodgim a écrit:Si j'ai bien compris tes questions, tu n'as pas assimilé les rudiments des dérivées des fonctions élémentaires, car tout ça c'est du cours pur et dur.

Je m'aide de mon cours pour répondre aux questions mais je n'ai jamais su que la dérivée de 1/t était -1/t^2..

Je m'excuse encore pour toutes mes questions, les maths c'est pas trop ma tasse de thé mais je veux essayer de comprendre

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Re: Fonctions dérivées

par vmbkn » 15 Mar 2018, 20:29

Donc si je veux trouver la dérivée de g je fais u'v + v'u donc :
(-1/t² x (1 - 1/t) + (-1/t² x 1/t)
C'est bien ça?

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Re: Fonctions dérivées

par Lostounet » 15 Mar 2018, 20:31

Oui c'est ça, et on peut simplifier un petit peu.
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Re: Fonctions dérivées

par vmbkn » 15 Mar 2018, 20:41

Si j'essaie de simplifier :
1/t^2 - 2/t^3 ?

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Re: Fonctions dérivées

par Lostounet » 15 Mar 2018, 20:45

Moins par moins donne plus...
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Re: Fonctions dérivées

par vmbkn » 15 Mar 2018, 20:52

Mince, j'avais complètement zapper donc :
- 1/t²+1/t³ - 1/t³
= -1/t²

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Re: Fonctions dérivées

par Lostounet » 15 Mar 2018, 20:56

vmbkn a écrit:Donc si je veux trouver la dérivée de g je fais u'v + v'u donc :
(-1/t² x (1 - 1/t) + (-1/t² x 1/t)
C'est bien ça?


Attention, je crois que je n'ai pas vu une erreur de signe, désolé:

u = 1/t
v = (1 - 1/t)
u' = -1/t^2
v' = - (-1/t^2) = 1/t^2

Ce qui signifie que u'v + v'u = -1/t^2*(1 - 1/t) + 1/t^2*1/t
= -1/t^2 + 1/t^3 + 1/t^3
= -1/t^2 + 2/t^3
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