Fonctions: Dérivées, polynomes et des racines

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QuantumTunneling
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Fonctions: Dérivées, polynomes et des racines

par QuantumTunneling » 04 Oct 2016, 18:47

Bonjour,

Je voudrait d'abord préciser que je fait ceci pour mon intérêt personnel,
(et cela m'étonnerait que ma prof me donne un exercice de ce type avec la réforme...)
Donc toutes les réponses sont bienvenues! :D
(De plus n'hésitez pas à poster une réponse dépassant le programme de terminale,
puisqu'on n'y voit presque plus rien de toutes façon... :-/ )

Voila, je cherche désespérément une fonction qui me permettrait d'obtenir une courbe de ce type:

Image

J'ai réussi a obtenir un résultat convaincant avec cette formule:


Je l'ai obtenu en faisant plusieurs sous-fonctions;
la fonction polynomiale
et deux dérivées de deux fonctions;

et
(en vrais j'ai juste prit la première dérivé que j'ai multipliée par -1 et ajouté 1 et sa m'a donné la dérivée de celle-ci)

:
Image

Donne :

Image

Puis, comme dit plus tôt, avec un peut de manipulation, j’obtiens ceci:

Image

Qui combiné avec une fonction polynôme me donne le résultat présenté plus tôt...

MAIS, cette fonction n'est malheureusement pas définie pour les valeurs 0 et 1... :/
Sa marche plutôt bien pour le reste, mais comme je compte l'utiliser dans un programme,
(en tant que coefficient pour gérer les valeurs RGB de chaque pixel en gros)
je n'ai pas envie de commencer à mettre une condition en étant allé si loin.... :-|
(De plus si quelqu'un arrive à simplifier cette fonction, j'en serait ravis puisque je n'ai pas réussis a la
"simplifier" correctement puisque j’obtiens une fonction.... longue, très longue... sans vraiment possibilité
de compacter un peut plus... :gene: )

Voici donc mon problème, si quelqu'un parvient à avoir de meilleurs résultats que moi,
je serait reconnaissant qu'il les partages!

Merci de votre "coopération" :frime:

Alexandre



Razes
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Re: Fonctions: Dérivées, polynomes et des racines

par Razes » 04 Oct 2016, 19:02


QuantumTunneling
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Re: Fonctions: Dérivées, polynomes et des racines

par QuantumTunneling » 04 Oct 2016, 19:06

C'est donc pour sa que je ne suis qu'en terminale :shock: Merci pour la simplification!

Pseuda
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Re: Fonctions: Dérivées, polynomes et des racines

par Pseuda » 04 Oct 2016, 19:10

Bonsoir,

Pour l'allure de la courbe :

Elle ressemble à une parabole tournée vers les y négatifs, qui s'annule en 0 et en 1, et qui prend la valeur 1 en 1/2.

Ah je n'ai pas vu les traits rouges qui continuaient :

pour , ,
sinon,

Dasson2
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Re: Fonctions: Dérivées, polynomes et des racines

par Dasson2 » 04 Oct 2016, 19:28

Bonjour,
y=0.8x²+4x
trouvé sans calcul avec ma "machine" :
http://rdassonval.free.fr/flash/equa2.swf
pour PC avec lecteur FLASH activé.
ça marche ?
Personne ne répond à cette question...

QuantumTunneling
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Re: Fonctions: Dérivées, polynomes et des racines

par QuantumTunneling » 04 Oct 2016, 19:35

non sa n'est pas ce que je recherche, oui c'est une fonction polynôme, mais ...

Dasson2
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Re: Fonctions: Dérivées, polynomes et des racines

par Dasson2 » 04 Oct 2016, 19:46

mais quoi ?

QuantumTunneling
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Re: Fonctions: Dérivées, polynomes et des racines

par QuantumTunneling » 04 Oct 2016, 19:49

Relit le topic je pense que tu n'a pas bien comprit ma question ;)

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
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Re: Fonctions: Dérivées, polynomes et des racines

par Ben314 » 05 Oct 2016, 16:54

Salut,
Sinon, de vouloir à tout prix écrire une fonction à l'aide d'une seule formule ne contenant pas différents cas, je pense que, quasiment dans tout les contexte, c'est inutile, voire néfaste.
Par exemple, en informatique, ça rallonge assez nettement le temps de calcul (vu que tu fait faire à l'ordi. des calcul dont tu sait parfaitement que ça va se terminer par du X-X=0) et surtout, le moins qu'on puisse dire, c'est que ça n'améliore pas la lisibilité du code que tu tape...
Enfin, si c'est uniquement pour éviter pour des raisons X ou Y une syntaxe du style if...then... alors il y a pas mal de langage qui acceptent des conditionnelles numériques qu'on peut intégrer dans une fonction, c'est le cas par exemple de l'instruction ? (point d'interrogation) du langage C qui a été reprise par pas mal d'autres langages.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

QuantumTunneling
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Re: Fonctions: Dérivées, polynomes et des racines

par QuantumTunneling » 05 Oct 2016, 17:08

Salut et merci de ta réponse :)

Non en fait c'est plus un défis que je me donne avant de concrétiser mon programme (le programmer quoi), j’essaie de traduire mathématiquement le maximum d'instruction pour voir ce que je peut en faire,
(ici je sait que sa n’auras pas d'utilité et ralentira mon programme considérablement puisque j’essaie de faire
un "simulateur" d'évolution et que mon but est d'atteindre le maximum de temps écoulé par minutes afin de
faire évoluer mes générations rapidement...),
ce qui m'a principalement pousser a poser cette question c'est que quand je n'arrive pas à obtenir ce que
je cherche, sa me perturbe et si personne ou du moins peut de personnes arrivent a trouver la solution,
c'est que je n'était pas près de la trouver; en bref j’espérai de ne pas passer à coter de quelque chose...

Et non sa n'est pas pour éviter une syntaxe et heureusement, car si l'on est pas vraiment confortable avec une
syntaxe, il faut plutôt tenter de la maitriser et de justement l'utiliser... (dans la plupart des cas...)

 

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