Fonction second degré seconde lycee.

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laetidom
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Re: fonction second degré seconde lycee.

par laetidom » 02 Mar 2016, 16:39

sweetassbaby a écrit:Oui je comprends mieux là pour la 2)


la 3) en fait n'est pas compliqué, il s'agit de prendre ax²+bx+c et de transformer cette expression afin de faire apparaitre l'axe de symétrie . . .

pour cette méthode il faut x² + .... et non ax² + .... donc je factorise ax²+bx+c par a et je transforme ce qui est entre parenthèses !

tu connais donc ! Super !
Modifié en dernier par laetidom le 02 Mar 2016, 16:45, modifié 1 fois.



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Re: fonction second degré seconde lycee.

par laetidom » 02 Mar 2016, 16:41

sweetassbaby a écrit:Pour la 2) vous dîtes que f (0) = c
Mais a b et c sont des réels. ..??


tu n'es pas d'accord avec f (0) = c ?

a b et c sont des réels oui mais quand on les multiplie par 0 ça fait 0 !

0².a = 0

0.b = 0

reste que c

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Re: fonction second degré seconde lycee.

par sweetassbaby » 02 Mar 2016, 16:48

Si si j'ai compris maintenant pour c..
Mais toujours pas pour la factorisation de axcarré+bx+c... :(((( je suis désolé.

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Re: fonction second degré seconde lycee.

par sweetassbaby » 02 Mar 2016, 19:18

Êtes vous là ?

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Re: fonction second degré seconde lycee.

par laetidom » 02 Mar 2016, 19:40

sweetassbaby a écrit:Si si j'ai compris maintenant pour c..
Mais toujours pas pour la factorisation de axcarré+bx+c... :(((( je suis désolé.



une petite explication : http://www.cjoint.com/c/FCcsSnxCWi7

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Re: fonction second degré seconde lycee.

par sweetassbaby » 02 Mar 2016, 19:48

Je vois. C'est juste qu'on a jamais fait sa en cours alors désolé de vous avoir ennuyée.. J'ai un peu compris je vais essayer de le faire tout seul maintenant pour que sa rentre dans ma tête puis je vous tiens au courant..

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Re: fonction second degré seconde lycee.

par laetidom » 02 Mar 2016, 21:21

sweetassbaby a écrit:Je vois. C'est juste qu'on a jamais fait sa en cours alors désolé de vous avoir ennuyée.. J'ai un peu compris je vais essayer de le faire tout seul maintenant pour que sa rentre dans ma tête puis je vous tiens au courant..


Pas de problème,

j'ai fait une petite erreur sur ma capture, ce que j'ai entouré en mauve c'est et non ,

un exemple simple de mon calcul :
si on avait : x² -3x -4

alors x² -3x -4 peut s'écrire aussi (cette expression fait apparaitre l'abscisse de l'axe de symétrie





==> c'est la forme canonique qui permet par " a² - b² " = . . . de passer d'une expression initiale composée d'une somme de termes à une expression finale composée d'un produit de termes (mieux pour obtenir des solutions)

Bonne soirée.
Modifié en dernier par laetidom le 03 Mar 2016, 09:50, modifié 4 fois.

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Re: fonction second degré seconde lycee.

par sweetassbaby » 02 Mar 2016, 21:37

C'est super gentille d'avoir usé de votre temps pour m'expliquer cet exercice, merci beaucoup et bonne soirée également et à demain si j'ai une petite question. . ^^

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Re: fonction second degré seconde lycee.

par laetidom » 02 Mar 2016, 21:40

sweetassbaby a écrit:C'est super gentille d'avoir usé de votre temps pour m'expliquer cet exercice, merci beaucoup et bonne soirée également et à demain si j'ai une petite question. . ^^



Ca sera avec grand plaisir ! Bonne soirée.

QCZak

Re: fonction second degré seconde lycee.

par QCZak » 03 Mar 2016, 00:30

Tu peux essayer ce site: http://zakarytest.comxa.com/Quadratique.html
Je l'ai trouvé par hasard et il est fantastique! je l'utilise tout le temps pour revévifier mes réponses

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Re: fonction second degré seconde lycee.

par laetidom » 03 Mar 2016, 09:48

QCZak a écrit:Tu peux essayer ce site: http://zakarytest.comxa.com/Quadratique.html
Je l'ai trouvé par hasard et il est fantastique! je l'utilise tout le temps pour revévifier mes réponses


Merci du renseignement, ça peut aider ! Merci encore !

sweetassbaby
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Re: fonction second degré seconde lycee.

par sweetassbaby » 04 Mar 2016, 14:37

Votre explication est trop compliqué. Mais je vous remercie pour avoir pris le temps de la faire.. mais en cours on on a jamais travailler avec le delta pour la forme canonique.. alors je suis un peu à côté de la plaque pour cette question car je ne comprends pas du tout où vous voulez en venir avec l'explication.. je préfère quand il y a des nombres réel plutôt que les a b et c..

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Re: fonction second degré seconde lycee.

par laetidom » 04 Mar 2016, 16:08

sweetassbaby a écrit:Votre explication est trop compliqué. Mais je vous remercie pour avoir pris le temps de la faire.. mais en cours on on a jamais travailler avec le delta pour la forme canonique.. alors je suis un peu à côté de la plaque pour cette question car je ne comprends pas du tout où vous voulez en venir avec l'explication.. je préfère quand il y a des nombres réel plutôt que les a b et c..



On aura tout de même essayé !

sweetassbaby
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Re: fonction second degré seconde lycee.

par sweetassbaby » 04 Mar 2016, 16:29

Oui merci pour les autres questions j'ai parfaitement compris les autres ! :)

bolza
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Re: fonction second degré seconde lycee.

par bolza » 04 Mar 2016, 17:33

laetidom a écrit:puis,

3) en déduire l'abscisse du sommet de P.

en déduire, facile, puisque l'abscisse est à mi-chemin entre les 2 abscisses des solutions de la question précédente, observer : http://www.cjoint.com/c/FCclRljU0R7


Oui, donc si f(a) = f(b) et a<> b alors pour trouver l'abscisse du sommet P il suffit de faire la moyenne
de a et de b et on trouve comme abscisse (a+b)/2.

ç'est une justification géométrique qui évite de passer par la forme canonique je pense.
mais on aboutit au même résultat.

ici dans la question 2 on a trouver x tel que f(x)=f(0) donc l'abscisse du point P est (x+0)/2=x/2
bien sûr il faut faire attention au cas où b=0. Mais dans ce cas là la formule reste quand même vrai.

Je ne sais pas si c'est plus clair que les explications qu'on t'a donné. Mais peut-être ça peu t'aidé.
Bien sûr la forme canonique permet de justifier numériquement ce résultat.

sweetassbaby
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Re: fonction second degré seconde lycee.

par sweetassbaby » 04 Mar 2016, 19:45

Oui je préfère votre explication à la forme canonique car il y a delta et ça j'aime pas trop. Votre explication est claire mais j'ai pas trop compris lorsque vous dîtes (x+0)/2=x/2 ... Je ne vois pas comment on peut aboutir à l'abscisse du sommet de P. .

bolza
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Re: fonction second degré seconde lycee.

par bolza » 04 Mar 2016, 19:58

ça veut dire que mon explication n'est pas clair ^^

Il faut bien comprendre la forme de la parabole.
La parabole a un axe de symétrie verticale qui passe par le sommet de la parabole.
Donc en particulier l'abscisse du sommet P est l'abscisse de l'axe de symétrie.

donc si a <> b et que f(a) = f(b) ça veut dire que le point de coordonnée (b,f(b)) est le symétrique du point de coordonnée (a,f(a)) par rapport à l'axe de symétrie de la parabole. Bien sûr l'axe de symétrie se trouve au milieu des deux points. Donc l'abscisse de l'axe de symétrie (et donc celui du sommet) est (a+b)/2.

Cette partie là c'est bon ?

sweetassbaby
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Re: fonction second degré seconde lycee.

par sweetassbaby » 04 Mar 2016, 20:25

Oui cette partie c'est bon.
On peut juste approfondir un peu pour la moyenne svp

bolza
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Re: fonction second degré seconde lycee.

par bolza » 04 Mar 2016, 20:31

Maintenant dans l'exercice qui nous intéresse, tu as résolu l'équation f(x)=f(0)
et tu as trouver S={0; -b/a} En particulier ça signifie que f(-b/a) = f(0).

Supposons b <> 0, alors -b/a <> 0, donc en faisant le lien avec ce qu'on a vu précédemment
que trouves-tu pour l'abscisse du point P ?

sweetassbaby
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Re: fonction second degré seconde lycee.

par sweetassbaby » 04 Mar 2016, 20:43

-b/a÷2? Ou 0+-b/a÷2

 

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