Fonction definie sur IR

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iStonix
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Fonction definie sur IR

par iStonix » 15 Sep 2016, 16:46

Bonjour,

j'ai reçu un devoir de 1erS, que j'ai bientôt terminé mais je bloque sur un exercice.

Je m'explique je n'arrive pas à trouver la démarche à suivre pour cette exercice, si je peux avoir un coup de main.

Cela serais très sympathique merci encore.

______________________________________________________________________

Soit f la fonction définie sur IR par: f(x) = | x + 3 | - 3 | 1 - x/2 |

1. étudier le signe de h(x) = x + 3 sur IR ainsi que le signe de g(x) = 1 - x/2 sur IR

2. en déduire une expérience simplifiée de f(x) en fonction de l'intervalle d'étude.

3. tracer le représentation graphique de la fonction f.


Je vous remercie d'avance. ^^



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zygomatique
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Re: Fonction definie sur IR

par zygomatique » 15 Sep 2016, 16:54

salut

1/

quand h(x) est-il positif ? négatif ?

quand g(x) est-il positif ? négatif ?

que signifie |x| ?
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

iStonix
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Re: Fonction definie sur IR

par iStonix » 15 Sep 2016, 16:56

zygomatique a écrit:salut

1/

quand h(x) est-il positif ? négatif ?

quand g(x) est-il positif ? négatif ?

que signifie |x| ?


Je ne vois pas :( la démarche je vois tu pense à quoi mais la suite :( comprend pas.

Pour t'es 3 questions rien n'est dit ni négatif ni positif :/ faut se débrouiller de notre coté.

D'autres réponses serait les bienvenus merci :)

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zygomatique
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Re: Fonction definie sur IR

par zygomatique » 15 Sep 2016, 17:02

MDR

h(2) = ... ?

quel est le signe de h(2) ?

h(-5) = ... ?

quel est le signe de h(5) ?


généralisation : quand h(x) est-il positif ? négatif ?
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

iStonix
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Re: Fonction definie sur IR

par iStonix » 15 Sep 2016, 17:05

zygomatique a écrit:MDR

h(2) = ... ?

quel est le signe de h(2) ?

h(-5) = ... ?

quel est le signe de h(5) ?


généralisation : quand h(x) est-il positif ? négatif ?


h(2) = 2 + 3
h(2) = 5
h(2) est positif sur IR

h(-5) = -5 + 3
h(-5) = -2
h(-5) est négatif sur IR

(Je ne vois pas en quoi cela m'avance ? on ne peux pas être négatif et positif en même temps ?)

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zygomatique
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Re: Fonction definie sur IR

par zygomatique » 15 Sep 2016, 17:18

il est inutile de citer à chaque fois mon msg ... :roll:

h(2) = 2 + 3
h(2) = 5
h(2) est positif sur IR

h(-5) = -5 + 3
h(-5) = -2
h(-5) est négatif sur IR

(Je ne vois pas en quoi cela m'avance ? on ne peux pas être négatif et positif en même temps ?)


que signifie h(2) est positif sur R ?

h(2) est positif et h(5) est négatif ... epictou !!!

ensuite (éventuellement) il serait bien d'apprendre le calcul en ligne :

h(2) = 2 + 3 = 5

h(-5) = -5 + 3 = -2

ben si tu ne comprends pas que suivant la valeur de x h(x) peut être négatif ou positif il faut vite que tu retournes en seconde réviser ton cours sur les fonctions affines ....

quels sont tous les réels x tels que h(x) est positif ?

quels sont tous les réels tels que h(x) est négatif ?
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

iStonix
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Re: Fonction definie sur IR

par iStonix » 15 Sep 2016, 17:22

zygomatique a écrit:il est inutile de citer à chaque fois mon msg ... :roll:

h(2) = 2 + 3
h(2) = 5
h(2) est positif sur IR

h(-5) = -5 + 3
h(-5) = -2
h(-5) est négatif sur IR

(Je ne vois pas en quoi cela m'avance ? on ne peux pas être négatif et positif en même temps ?)


que signifie h(2) est positif sur R ?

h(2) est positif et h(5) est négatif ... epictou !!!

ensuite (éventuellement) il serait bien d'apprendre le calcul en ligne :

h(2) = 2 + 3 = 5

h(-5) = -5 + 3 = -2

ben si tu ne comprends pas que suivant la valeur de x h(x) peut être négatif ou positif il faut vite que tu retournes en seconde réviser ton cours sur les fonctions affines ....

quels sont tous les réels x tels que h(x) est positif ?

quels sont tous les réels tels que h(x) est négatif ?


J'ai bien compris cela, le problème c'est que c'est pas s'y simple notre Professeur nous demande pas ça mais d'étudier un signe, en passant par des tableaux de signe etc.... et des calcules plus complexe :(.

iStonix
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Re: Fonction definie sur IR

par iStonix » 15 Sep 2016, 17:44

:idea: UP

Klakius
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Re: Fonction definie sur IR

par Klakius » 15 Sep 2016, 18:06

Salut :)

Inutile d'up aussi rapidement ^^
Je te conseille comme l'a dit zygomatique de replonger dans tes cours de seconde concernant l'étude d'un signe et le tableau de signe, tout est normalement expliqué !
Sur ce lien c'est également bien expliqué, tu devrais pouvoir y arriver tout seul !
http://www.educastream.com/inequations- ... es-seconde

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laetidom
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Re: Fonction definie sur IR

par laetidom » 15 Sep 2016, 18:25

Bonsoir,

Petit complément demandé (" D'autres réponses seraient les bienvenus merci ") :
ii5.JPG
ii5.JPG (24.96 Kio) Vu 1107 fois


sur ce graphe, tu peux visualiser aisément que h(x) est négatif sur tel intervalle de x et positif sur tel autre . . . , non ?
Peux-tu nous préciser alors ces intervalles ?

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Re: Fonction definie sur IR

par iStonix » 16 Sep 2016, 15:29

laetidom a écrit:Bonsoir,

Petit complément demandé (" D'autres réponses seraient les bienvenus merci ") :
ii5.JPG


sur ce graphe, tu peux visualiser aisément que h(x) est négatif sur tel intervalle de x et positif sur tel autre . . . , non ?
Peux-tu nous préciser alors ces intervalles ?



Nous avons que cette indication: Soit f la fonction définie sur IR par: f(x) = | x + 3 | - 3 | 1 - x/2 |

Comme je l'ai dit, inutile de partie sur les cours de secondes, ce n'est pas ce que vous pensez, ni un tableau de signe, ni une quelconque fonction affine c'est bien plus complexe que ça.

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Re: Fonction definie sur IR

par laetidom » 16 Sep 2016, 15:40

Bonjour iStonix,

On essaye tout d'abord de t'aider . . .

Ensuite, si moi je regarde mon graphe, avec une simple LECTURE de graphe, je peux dire que h(x) <=0 pour tout x élément de ] - inf ; - 3] et que h(x) >=0 pour tout x élément de [- 3 ; + inf [ ===> c'est ce que demande ta question 1) [1. étudier le signe de h(x) = x + 3 sur IR ] je pense, non . . . ? (et c'est ce dont te parlais aussi zygomatique . . .)
ii8.JPG
ii8.JPG (31.63 Kio) Vu 1085 fois


Sinon, qu'attends-tu de nous . . . ? ? ?

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Re: Fonction definie sur IR

par iStonix » 16 Sep 2016, 15:57

Mais en gros comment je rédige de façon compréhensible "d'après le graphe suivant j'en déduis que h(x) = x + 3est négatif sur l'intervalle ]- inf; -3] et positif sur [-3 ; + inf[ "

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Re: Fonction definie sur IR

par laetidom » 16 Sep 2016, 16:07

Re bjr,

Pourquoi, tu n 'es pas d'accord ?
D'ailleurs, avec ou sans graphe :

on vois bien que si x est plus petit que - 3, la grandeur x+3 est négative (-4+3=-1 et -1<0),
on vois bien que si x est plus grand que - 3, la grandeur x+3 est positive (-2+3=1 et 1>0),
et si x=-3, la grandeur x+3 est nulle (-3+3=0).

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Re: Fonction definie sur IR

par iStonix » 16 Sep 2016, 16:17

Après réflexion j'ai résolu l'équation de h et de g

Moi est mes amis bloquons sur la question 2 et 3 :/

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Re: Fonction definie sur IR

par laetidom » 16 Sep 2016, 16:36

iStonix a écrit:Après réflexion j'ai résolu l'équation de h et de g ===> Bien !

Moi est mes amis bloquons sur la question 2 et 3 :/====> j'avoue ne pas très bien saisir l'expression suivante : " une expérience simplifiée de f(x) " - Est-ce une erreur à la recopie car j'aurais vu plutôt "expression" à la place d'"expérience" ! ? . . .

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Re: Fonction definie sur IR

par iStonix » 16 Sep 2016, 16:43

Ho mon dieu quelle erreur de ma part, je viens de voir qu'il est écrit expression; (je partis la là) :O Merci de la remarque ou expression ^^

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Re: Fonction definie sur IR

par laetidom » 16 Sep 2016, 16:56

iStonix a écrit:Ho mon dieu quelle erreur de ma part, je viens de voir qu'il est écrit expression; (je partis la là) :O Merci de la remarque ou expression ^^


Ca me paressait effectivement bizarre . . .

2) avant de tracer ( la 3) ), il faut étudier :

que veut dire |x+3| ? (c'était déjà la question de zygomatique) :

je vous aide les copains :

|x+3| = x+3 si x+3 >=0

|x+3| = - x - 3 si x+3 <=0

car |x+3| ça ressemble à ça :
ii13.JPG
ii13.JPG (19.67 Kio) Vu 1049 fois


en sachant que :
ii16.JPG
ii16.JPG (38.8 Kio) Vu 1048 fois

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Re: Fonction definie sur IR

par iStonix » 16 Sep 2016, 17:41

super je vais voir merci

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Re: Fonction definie sur IR

par laetidom » 16 Sep 2016, 17:52

iStonix a écrit:super je vais voir merci


ok, on n'est pas loin si ça coince . . .

 

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