Exponentielle
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 10 Déc 2005, 20:11
Bonsoir
cette fonction est assez difficile à étudier
f(x) = (x²+x+1)*e(-x) - 1 e(-x) = e^(-x) bien évidemment
f ' (x) = (2x+1)*e(-x) - 1 - (x²+x+1) * e(-x)
mise en facteur difficile pour étudier le signe
e(-x) [ 2x+1 -(x²+x+1) ] - 1
e(-x) [ -x² + x ] - 1
e(-x) [ x(1-x) ] - 1
est ce que la factorisation est correcte et comment étudier les variations
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André
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par André » 10 Déc 2005, 21:03
f(x) = (x²+x+1)*e(-x) - 1
f ' (x) = (2x+1)*e(-x) - 1 - (x²+x+1) * e(-x)
?????
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 10 Déc 2005, 21:53
oui c ce que j'avais trouvé non ?
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André
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par André » 10 Déc 2005, 22:01
Attention !
(-1)' = 0
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 10 Déc 2005, 22:09
f(x) = (x²+x+1)*e(-x) -1
ici u(x) = x²+x+1
v(x) = e(-x) -1
donc (u*v)(x) = u'(x)v(x) + u(x)v'(x)
u'(x)= 2x+1
v'(x) = -e(-x)
par conséquent
f ' (x) = (2x+1)*e(-x) -1 - (x²+x+1)*e(-x)
c vrai que le 1 ne doit pas figurer mais je ne vois pas où mon erreur d'analyse
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André
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par André » 10 Déc 2005, 22:20
Si f(x) = (x²+x+1)*(e(-x)-1) alors ok
Si f(x) = (x²+x+1)*e(-x)-1 (comme tu le dis), alors NON
car si tu poses u(x) = x²+x+1 et v(x) = e(-x) -1 alors f(x) ne vaut PAS DU TOUT u(x) * v(x) !
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 10 Déc 2005, 22:25
tu pensais que - 1 se trouvait à l'exposant avec -x
en fait on a f(x) = (x²+x+1)*e(-x) - 1
ATTENTION -1 n'est pas à l'exposant comme si on avait x² + 1 , un nombre normal, alors ma dérivée est bonne ou pas ?
si oui comment déterminer le sens de variation de f merci
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André
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par André » 10 Déc 2005, 22:33
j'ai bien vu que ce n'est pas e(-x)^-1
tu n'as toujours pas compris... relis bien ma précédente réponse... sinon je te conseille de te reposer un peu avant de reprendre...
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 10 Déc 2005, 22:52
donc ça veut dire que ma dérivée est bonne alors, je te demande ceci
-1 n'est pas à l'exposant donc ma dérivée est juste
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Zebulon
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par Zebulon » 10 Déc 2005, 23:04
Bertrand Hamant a écrit:f(x) = (x²+x+1)*e(-x) - 1
Bonsoir,
est-ce qu'il s'agit de
=(x^2+x+1)*(e^{-x}-1))
ou
=(x^2+x+1)*e^{-x}-1)
??
Zeb.
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 10 Déc 2005, 23:16
il s'agit de la deuxième zébulon
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Zebulon
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par Zebulon » 10 Déc 2005, 23:28
Ok, alors la dérivée de -1 vaut 0!
On a donc:f'(x)=[(x^2+x+1)*e^{-x}]' et le -1 disparaît, et je te laisse continuer les calculs en utilisant la formule de la dérivée d'un produit...
Zeb.
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 10 Déc 2005, 23:31
oui d'accord mais -1 dans figurer lorsqu'il n'y pas de dérivés
(2x+1)*e^(-x) -(x²+x+1)*e^(-x) -1
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Zebulon
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par Zebulon » 10 Déc 2005, 23:37
Mais non, il n'y a justement pas de -1! En effet, quand tu dérives la somme de deux fonctions, c'est égale à la somme des dérivées de chaque fonctiion. Ici, la deuxième fonction est

et quand tu dérives u, ça s'annule. donc c'est la bonne réponse avec le -1 en trop. Tu comprends pourquoi ou pas?
Zeb.
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André
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par André » 10 Déc 2005, 23:40
f(x) = [(x²+x+1)*e(-x)] - 1
f'(x) = [ (x²+x+1)*e(-x) ] ' - ( 1 ) '
f'(x) = [ (x²+x+1)*e(-x) ] ' - 0
tu sais faire la suite...
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André
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par André » 10 Déc 2005, 23:44
déjà 14 réponses juste pour ce problème ! je le crois pas !
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Zebulon
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par Zebulon » 10 Déc 2005, 23:46
Peu importe le nombre de messages que je laisserai (c'est cool, je tends vers la complexité!!!) du moment que Bertrand Hamant finit par comprendre, c'est ce qui compte, non?
Zeb.
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André
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par André » 10 Déc 2005, 23:48
Je suis 200 % d'accord !
Beber, tu ne te coucheras pas tant que tu n'auras pas compris !!!!!
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Bertrand Hamant
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par Bertrand Hamant » 11 Déc 2005, 00:03
merci de votre part c gentil
finalement mdr !! f ' ( x ) = (2x+1)*e^(-x) - (x²+x+1)*e(-x)
cependant je trouve quand même bizarre que le -1 s'en aille
car théoriquement il devrait figurer si on a g(x) = x²+x+1
et h(x) = e^(-x) - 1 avec - 1 pas l'exponsant
enfin bon !
merci de votre sympathie
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