Expliciter une somme
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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t.itou29
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par t.itou29 » 21 Mar 2014, 19:57
Bonsoir,
Dans un exercice je dois calculer
et.
puis généraliser. J'ai calculé les deux premières mais je ne vois pas de lien à part le dénominateur. Pour calculer j'ai décomposé en éléments simples puis transformer de manière a utiliser le télescopage mais ça devient vite fastidieux quand il y plus de 3 termes au dénominateur. Y a-t-il une astuce ?
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paquito
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par paquito » 21 Mar 2014, 20:18
Sigma(1 à n)(1/(k(k+1))= 1/2+1/6+1/12+.....+1/n(n+1) ne se calcule pas sauf si on fait intervenir une intégrale pour l'encadrer. int(1; n)(1/(x(x+1))dx, intégrale que l'on ne sait pas calculer! Ce que l'on sait, c'est que cette intégrale est convergente, mais on ne connais pas sa limite. Je ne vois donc pas ce que tu peux faire. Attends la correction.
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t.itou29
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par t.itou29 » 21 Mar 2014, 20:20
paquito a écrit:Sigma(1 à n)(1/(k(k+1))= 1/2+1/6+1/12+.....+1/n(n+1) ne se calcule pas sauf si on fait intervenir une intégrale pour l'encadrer. int(1; n)(1/(x(x+1))dx, intégrale que l'on ne sait pas calculer! Ce que l'on sait, c'est que cette intégrale est convergente, mais on ne connais pas sa limite. Je ne vois donc pas ce que tu peux faire. Attends la correction.
Pourtant j'ai bien trouvé
et en comparant avec les valeurs obtenues en ajoutant bêtement terme à terme ça correspond (pour n=3 par exemple)
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chan79
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par chan79 » 21 Mar 2014, 20:42
t.itou29 a écrit:Pourtant j'ai bien trouvé
et en comparant avec les valeurs obtenues en ajoutant bêtement terme à terme ça correspond (pour n=3 par exemple)
Quand on ajoute, ça se simplifie
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Sourire_banane
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par Sourire_banane » 21 Mar 2014, 20:43
Effectivement en télescopant il vient aisément que la première somme vaut n/(n+1)
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t.itou29
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par t.itou29 » 21 Mar 2014, 20:58
Sourire_banane a écrit:Effectivement en télescopant il vient aisément que la première somme vaut n/(n+1)
Oui mais je vois pas mais alors pas du tout comment généraliser. Pour 1/k(k+1)(k+2) j'ai trouvé
mais il n'y pas de relation évidente qui me me vient en tête. J'ai essayé avec wolfram pour 1/(k(k+)(k+2)(k+3)
(j'avais la flemme de le faire manuellement !) et ça donne
et le terme
me déconcerte un peu, je sais pas d'ou il vient ! Je me demande s'il y a vraiment une formule générale ?
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chan79
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par chan79 » 21 Mar 2014, 21:38
c'est sans doute mieux de laisser sous forme d'une différence
1-1/n+1)
1/4 - 1/(2(n+1)(n+2))
1/18 - 1/(3(n+1)(n+2)(n+3))
1/96 - 1/(4(n+1)(n+2)(n+3)(n+4))
1/(k.k!)- .....
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paquito
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par paquito » 21 Mar 2014, 22:13
Pour la 2°somme, ça ne se simplifie pas du tout! D'accord pour la 1°somme, mais pour la 2°?
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t.itou29
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par t.itou29 » 21 Mar 2014, 22:23
paquito a écrit:Pour la 2°somme, ça ne se simplifie pas du tout! D'accord pour la 1°somme, mais pour la 2°?
Si, si tu écris
ça se télescope.
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t.itou29
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par t.itou29 » 21 Mar 2014, 22:25
chan79 a écrit:c'est sans doute mieux de laisser sous forme d'une différence
1-1/n+1)
1/4 - 1/(2(n+1)(n+2))
1/18 - 1/(3(n+1)(n+2)(n+3))
1/96 - 1/(4(n+1)(n+2)(n+3)(n+4))
1/(k.k!)- .....
Ah oui merci ! Faillait penser à laisser en différence ! (Et même je sais pas si j'aurais reconnu le k.k! ...)
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paquito
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par paquito » 21 Mar 2014, 22:34
[quote="t.itou29"]Si, si tu écris
ça se télescope.[/QUOTOK!
OK!
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Sa Majesté
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par Sa Majesté » 21 Mar 2014, 23:21
Ou sinon
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Sa Majesté
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par Sa Majesté » 21 Mar 2014, 23:53
chan79 a écrit:c'est sans doute mieux de laisser sous forme d'une différence
1-1/n+1)
1/4 - 1/(2(n+1)(n+2))
1/18 - 1/(3(n+1)(n+2)(n+3))
1/96 - 1/(4(n+1)(n+2)(n+3)(n+4))
1/(k.k!)- .....
En fin de compte, j'ai trouvé la même chose que toi par un autre biais
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chan79
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par chan79 » 22 Mar 2014, 10:33
Sa Majesté a écrit:En fin de compte, j'ai trouvé la même chose que toi par un autre biais
salut
C'est OK alors.
Je précise que je n'avais fait qu'émettre une conjecture, au vu de ce qu'on trouve avec les premières valeurs de p. Je viens de voir qu'on peut la vérifier avec une récurrence sur n.
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Ben314
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par Ben314 » 22 Mar 2014, 12:26
Salut,
Je sais pas si c'est comme ça que vous faîtes, mais il me semble que le truc pas con, c'est d'écrire :
Si on pose
alors en sommant l'égalité çi dessus de
à
et en constatant que le premier terme de gauche, c'est le même que celui de droite où
est remplacé par
(somme "téléscopiques") ça montre que :
C'est à dire que
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
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t.itou29
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par t.itou29 » 22 Mar 2014, 12:31
Ben314 a écrit:Salut,
Je ais pas si c'est comme ça que vous faîtes, mais il me semble que le truc pas con, c'est d'écrire :
Si on pose
alors en sommant l'égalité çi dessus de
à
ça montre que :
C'est à dire que
J'étais en train d'essayer de le prouver par récurrence comme l'a dit Chan79 mais là le résultat est immédiat !
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