Exercice

par **steff458** » 07 Jan 2012, 19:59

Joker62 a écrit:Bonjour,

Le réflexe Géogébra est un excellent réflexe et ton professeur n'en sera que ravi !!! (C'est une façon de conjecturer et de se donner les moyens de réussir : Chose qui semble essentielle pour ton professeur au vu de sa grille de notation)

Maintenant un problème : Géogébra ne trace pas de parabole de sommet donné et passant par un point. (Enfin pas dans ma version tout du moins).

Il faudra donc justifier comment tu as trouvé ton équation.

Ma version non plus l'a pas fait je suis tombé dessus par hasard. Je ne sais pas comment trouver une équation de parabole, c'est ça le problème. On n'a jamais travaillé la dessus.
J'en ai marre des éxo compliqué :mur: !

par **steff458** » 07 Jan 2012, 20:09

Serait-ce juste de partir comme ça :

A (0;13) est un point de la parabole et S (3;4) le sommet ce qui veut donc dire qu'un point B, par exemple, aurait pour coordonnées (6:13).

Par conséquent :

13=a0²+b0+c
4=a3²+b3+c
13=a6²+b6+c

Si oui je ne sais pas comment continuer mais je ne pense pas que ce soit juste

par **steff458** » 07 Jan 2012, 21:34

steff458 a écrit:Serait-ce juste de partir comme ça :

A (0;13) est un point de la parabole et S (3;4) le sommet ce qui veut donc dire qu'un point B, par exemple, aurait pour coordonnées (6:13).

Par conséquent :

13=a0²+b0+c
4=a3²+b3+c
13=a6²+b6+c

Si oui je ne sais pas comment continuer mais je ne pense pas que ce soit juste

Quelqu'un pourrait-il me répondre, SVP ?? :hein: :hein:

par **Dlzlogic** » 07 Jan 2012, 22:33

steff458 a écrit:Quelqu'un pourrait-il me répondre, SVP ?? :hein: :hein:

Oui, moi je vais répondre.
On a essayé de vous aider mais en fait vous ne cherchez qu'à avoir la solution. Ca, on sait pas faire.
L'énoncé de l'exercice est très clair, c'est votre participation et votre recherche qui sont demandées.
Je suis persuadé que votre professeur préférera une description de votre rechercher, même si ça se termine par une pelle et une pioche que une vague recopie d'un truc que vous aurez trouvé "par hasard". A vous de savoir ce que vous voulez.

par **Joker62** » 07 Jan 2012, 23:01

Est-ce-que tu connais la forme canonique d'une trinôme du second degré ?
a*(x-p)^2 + q

Sais-tu à quoi correspond le couple (p;q) ?

par **steff458** » 07 Jan 2012, 23:05

Dlzlogic a écrit:vous ne cherchez qu'à avoir la solution.

Je ne cherche pas à avoir la solution car je l'ai déjà le seul problème c'est que je suis tombé par hasard sur l'équation de la parabole. Après vérifications par le calcul les coordonnées correspondent bien à des antécédents et des images. Tout ce que je voudrais c'est qu'une personne me donne une méthode pour trouver, par le calcul, l'expression d'une parabole en ayant un point et le sommet.

par **steff458** » 07 Jan 2012, 23:07

Joker62 a écrit:Est-ce-que tu connais la forme canonique d'une trinôme du second degré ?
a*(x-p)^2 + q

Sais-tu à quoi correspond le couple (p;q) ?

je connais la forme canonique mais pas celle ci.

par **Joker62** » 07 Jan 2012, 23:10

Oui la vraie forme canonique est

a*(x+(b/2a))^2 + ...

On peut aussi l'écrire a*(x-p)^2 + q
Sais-tu que cette fonction est une parabole de sommet (p;q) ?

par **steff458** » 07 Jan 2012, 23:16

Joker62 a écrit:Oui la vraie forme canonique est

a*(x+(b/2a))^2 + ...

On peut aussi l'écrire a*(x-p)^2 + q
Sais-tu que cette fonction est une parabole de sommet (p;q) ?

Non et ça doit être ça que l'on a pas encore vu car la prof a dit que le DM correspond à un cours qu'on a pas encore fait.

par **steff458** » 08 Jan 2012, 14:22

j'aimerais savoir, si quelqu'un a, une méthode pour trouver l'équation d'une parabole en ayant un point de cette parabole et son sommet.
Je vous remercie.

par **Dlzlogic** » 08 Jan 2012, 14:40

steff458 a écrit:j'aimerais, si quelqu'un en a, une méthode pour trouver l'équation d'une parabole en ayant un point de cette parabole et son sommet.
Je vous remercie.

Bonjour,
Il y deux solutions, soit vous devriez savoir comment définir l'équation d'une parabole, alors, il suffit d'ouvrir votre bouquin, soit vous devez chercher "différentes pistes ....".
Autrement dit, il n'est pas du tout indispensable de connaitre l'équation de la parabole pour trouver le trésor.
Petit indice, faites le plan sur un papier, avec un crayon.

par **steff458** » 08 Jan 2012, 14:47

Dlzlogic a écrit:Bonjour,
Il y deux solutions, soit vous devriez savoir comment définir l'équation d'une parabole, alors, il suffit d'ouvrir votre bouquin, soit vous devez chercher "différentes pistes ....".
Autrement dit, il n'est pas du tout indispensable de connaitre l'équation de la parabole pour trouver le trésor.
Petit indice, faites le plan sur un papier, avec un crayon.

On a pas encore vu comment la définir et j'ai regarder le bouquin sans succes. J'ai le trésor grace à un essais avec géogébra. Pour trouver la parabole je suis passé par la fonction x² que j'ai déplacé en mettant le sommet au point S et c'est la bonne parabole puisque les points concordent parfaitement et en prenant l'abscisse des coordonnées pour calculer avec la fonction obtenu je retrouve bien les ordonnées. Sauf que je ne pense pas pouvoir mettre ça dans mon DM, si ??

par **Dlzlogic** » 08 Jan 2012, 14:59

steff458 a écrit: Sauf que je ne pense pas pouvoir mettre ça dans mon DM, si ??

Pourquoi pas, si c'est la façon dont vous l'avez trouvé.
Je remarque que vous ne semblez pas vouloir faire un dessin sur un papier.

par **steff458** » 08 Jan 2012, 15:05

Dlzlogic a écrit:Je remarque que vous ne semblez pas vouloir faire un dessin sur un papier.

Je trouve que c'est pas assez précis mais j'en fais un s'il faut. Il n'y a pas de souci. C'est juste que je ne vois pas le but de le faire mais je le fais quand même alors.

par **steff458** » 08 Jan 2012, 15:09

j'ai tracé le repère et les points. Que dois-je faire de plus ?

par **Dlzlogic** » 08 Jan 2012, 15:18

steff458 a écrit:j'ai tracé le repère et les points. Que dois-je faire de plus ?

Ben, tracer l'alignement entre le tonneau et la fontaine, puis tracer la parabole telle qu'elle est décrite, voir à quoi sert le pigeonnier, qui c'est qui fait l'exercice, c'est vous ou c'est moi ?

par **steff458** » 08 Jan 2012, 15:23

Dlzlogic a écrit:Pourquoi pas, si c'est la façon dont vous l'avez trouvé.

Mais si je mets que j'ai trouvé grâce à f(x)=x² je perdrai les points de "rigueur mathématique", non ??

par **steff458** » 08 Jan 2012, 15:25

Dlzlogic a écrit:Ben, tracer l'alignement entre le tonneau et la fontaine, puis tracer la parabole telle qu'elle est décrite, voir à quoi sert le pigeonnier, qui c'est qui fait l'exercice, c'est vous ou c'est moi ?

en fait je refait tout comme sur mon doc GéoGébra càd le périmètre de 10pas autour du pigeonnier, l'alignement entre le tonneau et la fontaine, mais la parbole ne sera pas précise du tout à la main étant donné que je n'ai que 2 points.

par **steff458** » 08 Jan 2012, 15:32

J'ai tout fait sur papier sauf que je trouve que le trésor est à (5,5;8,5) alors qu'il se trouve à (5;8).

par **Dlzlogic** » 08 Jan 2012, 15:40

steff458 a écrit:en fait je refait tout comme sur mon doc GéoGébra càd le périmètre de 10pas autour du pigeonnier, l'alignement entre le tonneau et la fontaine, mais la parbole ne sera pas précise du tout à la main étant donné que je n'ai que 2 points.

D'abord su le point de "Rigueur mathématique", Pythagore faisait ses figures sur le sable, et je ne crois pas qu'on puisse lui reprocher un manque de rigueur mathématique. La rigueur, c'est dans la tête.

Vous confondez "précision" et rigueur.

Vous dites que vous ne connaissez que 2 points pour tracer la parabole, en êtes-vous sûr ?
Question subsidiaire, comment faisait-on avant que GéoGébra existe ? Les gens qui ont écrit le programme, comment ont-ils fait pour connaitre la géométrie ?
On peut très bien dessiner une parabole très correctement à la main.

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