Exercice sur fonction polynôme du 2nD degré

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libellule03
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Exercice sur fonction polynôme du 2nD degré

par libellule03 » 13 Fév 2012, 21:46

Determiner une fonction polynôme f du second degré telle que :
f(0) = 0 et pour tout réel x, f(x) - f(x-1) = x .

Puis en déduire que la somme des n premiers entiers est égale à f(n).


Je sais que f(x) = ax² + bx +c
et f(x-1) = a(x-1)² +b(x-1) +c.
Comment trouver a , b et c ?
Merci pour votre aide !



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Peacekeeper
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par Peacekeeper » 13 Fév 2012, 21:52

libellule03 a écrit:Determiner une fonction polynôme f du second degré telle que :
f(0) = 0 et pour tout réel x, f(x) - f(x-1) = x .

Puis en déduire que la somme des n premiers entiers est égale à f(n).


Je sais que f(x) = ax² + bx +c
et f(x-1) = a(x-1)² +b(x-1) +c.
Comment trouver a , b et c ?
Merci pour votre aide !



Bonsoir,

Tu sais que f(0)=0 et tu disposes d'une expression de f(x). Que peux-tu faire avec ça?

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chan79
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par chan79 » 13 Fév 2012, 21:52

libellule03 a écrit:Determiner une fonction polynôme f du second degré telle que :
f(0) = 0 et pour tout réel x, f(x) - f(x-1) = x .

Puis en déduire que la somme des n premiers entiers est égale à f(n).


Je sais que f(x) = ax² + bx +c
et f(x-1) = a(x-1)² +b(x-1) +c.
Comment trouver a , b et c ?
Merci pour votre aide !

Salut
Ecris que f(x)-f(x-1)=x en remplaçant f(x) et f(x-1)

libellule03
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par libellule03 » 13 Fév 2012, 21:54

Peacekeeper a écrit:Bonsoir,

Tu sais que f(0)=0 et tu disposes d'une expression de f(x). Que peux-tu faire avec ça?

Euh un système ?!

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Peacekeeper
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par Peacekeeper » 13 Fév 2012, 21:57

libellule03 a écrit:Euh un système ?!



Et remplacer x par 0 dans l'expression de f(x), non? :)

ksavier
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par ksavier » 13 Fév 2012, 21:57

la piste est bonne

Il ne reste plus qu'a l'exploiter

f(0)=0 te donne la valeur c=0
Pour déterminer a et b, on écrit que l'égalité polynomiale f(X)-f(X-1)-X=0 est équivalente à
l'égalité polynomiale (2a-1)X-a+b=0

Or un polynôme est nul lorsque ses coefficients le sont. Il vient a=1/2 et b=1/2.


Pour la somme des n premiers entiers consécutifs, il reste à remarquer que S(n)-S(n-1)=n où S(m) est la somme des m premiers entiers.

Donc S(n) = f(n) = 1/2*n*(n+1)

libellule03
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par libellule03 » 13 Fév 2012, 21:58

chan79 a écrit:Salut
Ecris que f(x)-f(x-1)=x en remplaçant f(x) et f(x-1)

donc :
(ax²+bx+c)-[a(x-1)²+b(x-1)+c] = x

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chan79
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par chan79 » 13 Fév 2012, 22:01

libellule03 a écrit:donc :
(ax²+bx+c)-[a(x-1)²+b(x-1)+c] = x

oui, avec c=0 puisque f(0)=0
ensuite tu développes et tu mets sous la forme Ax²+Bx+C

moslimjudge
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par moslimjudge » 13 Fév 2012, 22:02

f(x) = ax² + bx +c
f(0)=0 ==> c=0

f(x)-f(x-1)=x ==> ax^2+bx^2-a(x-1)^2-b(x-1)=x
aprés simplification :
2ax+b-a=x
danc 2ax =x ==> a=1/2
b-a=0 ==> b=a=1/2

danc f(x)=1/2x^2+1/2x

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chan79
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par chan79 » 13 Fév 2012, 22:05

moslimjudge a écrit:f(x) = ax² + bx +c
f(0)=0 ==> c=0

f(x)-f(x-1)=x ==> ax^2+bx^2-a(x-1)^2-b(x-1)=x
aprés simplification :
2ax+b-a=x
danc 2ax =x ==> a=1/2
b-a=0 ==> b=a=1/2

danc f(x)=1/2x^2+1/2x

pas très fûté de donner directement la solution (au lieu d'aider à la trouver...) :hum:

libellule03
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par libellule03 » 13 Fév 2012, 22:16

moslimjudge a écrit:f(x) = ax² + bx +c
f(0)=0 ==> c=0

f(x)-f(x-1)=x ==> ax^2+bx^2-a(x-1)^2-b(x-1)=x
aprés simplification :
2ax+b-a=x
danc 2ax =x ==> a=1/2
b-a=0 ==> b=a=1/2

danc f(x)=1/2x^2+1/2x


J'ai bien trouvé après la simplification 2ax+b-a = x
Mais pourquoi 2ax = x ?
Sinon j'ai compris le reste

libellule03
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par libellule03 » 13 Fév 2012, 22:20

chan79 a écrit:pas très fûté de donner directement la solution (au lieu d'aider à la trouver...) :hum:

Merci pour votre aide, j'ai réussi à comprendre !
Un dernier service, pour la 2 )
entier n = 1 alors somme des n = 1
n = 2 alors somme des 2 = 1+2 = f(2)
n = 3 alors somme des 3 = 1+2+3 = f(3)
donc avec x= 1, f(1) - f(0) = 1
et x= 2 f(2) - f(1) = 2
Mais comment déduire ?
Merci encore

Jota Be
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par Jota Be » 13 Fév 2012, 22:28

libellule03 a écrit:Merci pour votre aide, j'ai réussi à comprendre !
Un dernier service, pour la 2 )
entier n = 1 alors somme des n = 1
n = 2 alors somme des 2 = 1+2 = f(2)
n = 3 alors somme des 3 = 1+2+3 = f(3)
donc avec x= 1, f(1) - f(0) = 1
et x= 2 f(2) - f(1) = 2
Mais comment déduire ?
Merci encore

Est-ce que tu connais la formule de la somme des n premiers entiers d'une suite arithmétique ?

libellule03
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par libellule03 » 13 Fév 2012, 22:32

Jota Be a écrit:Est-ce que tu connais la formule de la somme des n premiers entiers d'une suite arithmétique ?

Non je n'ai pas vu cette formule ...

Jota Be
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par Jota Be » 13 Fév 2012, 22:43

libellule03 a écrit:Non je n'ai pas vu cette formule ...

Pas grave.
On sait que f(x)-f(x-1)=x
Ainsi, f(n)-f(n-1)=n et f(n-1)-f(n-2)=n-1 et ainsi de suite ( jusqu'à f(2)-f(1)=2 et puis f(1)-f(0)=1)
Sommer tous les entiers revient à sommer les termes f(x)-f(x-1), qui est une somme en cascade.

libellule03
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par libellule03 » 13 Fév 2012, 22:51

Jota Be a écrit:Pas grave.
On sait que f(x)-f(x-1)=x
Ainsi, f(n)-f(n-1)=n et f(n-1)-f(n-2)=n-1 et ainsi de suite ( jusqu'à f(2)-f(1)=2 et puis f(1)-f(0)=1)
Sommer tous les entiers revient à sommer les termes f(x)-f(x-1), qui est une somme en cascade.

Ok ça j'ai compris ! :)

libellule03
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par libellule03 » 13 Fév 2012, 23:13

ksavier a écrit:la piste est bonne

Il ne reste plus qu'a l'exploiter

f(0)=0 te donne la valeur c=0
Pour déterminer a et b, on écrit que l'égalité polynomiale f(X)-f(X-1)-X=0 est équivalente à
l'égalité polynomiale (2a-1)X-a+b=0

Or un polynôme est nul lorsque ses coefficients le sont. Il vient a=1/2 et b=1/2.


Pour la somme des n premiers entiers consécutifs, il reste à remarquer que S(n)-S(n-1)=n où S(m) est la somme des m premiers entiers.

Donc S(n) = f(n) = 1/2*n*(n+1)

Merci beaucoup pour votre aide !

Jota Be
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par Jota Be » 13 Fév 2012, 23:28

f(n)-f(n-1)=n
f(n-1)-f(n-2)=n-1
.
.
.
f(3)-f(2)=3
f(2)-f(1)=2
f(1)-f(0)=1

Que peut-on dire de la somme des n premiers entiers ?

libellule03
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par libellule03 » 13 Fév 2012, 23:45

Jota Be a écrit:f(n)-f(n-1)=n
f(n-1)-f(n-2)=n-1
.
.
.
f(3)-f(2)=3
f(2)-f(1)=2
f(1)-f(0)=1

Que peut-on dire de la somme des n premiers entiers ?

eh bien la somme des n premiers entiers est égale au premier membre, je ne sais pas trop comment l'exprimer f(3) = 3

Jota Be
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par Jota Be » 13 Fév 2012, 23:53

libellule03 a écrit:eh bien la somme des n premiers entiers est égale au premier membre, je ne sais pas trop comment l'exprimer f(3) = 3

Non, je t'ai tout à l'heure parlé de sommes en cascades. En additionnant tous les membres de droite (dans mon précédent message), on obtient la somme des n premiers entiers. Cette somme vaut bien entendu la somme des membres de gauche, que nous écrivons f(n)-f(n-1)+ f(n-1)-f(n-2)+...+ f(3)-f(2)+ f(2)-f(1)+ f(1)-f(0). Tu remarques qu'il nous reste f(n)+f(0) puisque tous les autres termes se suppriment. Comme f(0)=0, il vient

 

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