Exercice de mathématique incompréhensible

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jean457
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Exercice de mathématique incompréhensible

par jean457 » 09 Déc 2017, 18:46

Voilà je demande votre aide parce que là je suis totalement perdu pour un exercice de mathématique.

J'étais absent pendant 1semaine car j'étais à l'hopital, et là je dois faire ce travail, mais je ne vois pas du tout par ou commencer...

https://image.noelshack.com/fichiers/20 ... 163104.jpg

Quelqu'un à une idéé ? En cours en faisait le chapitre sur les dérivés et on a vaguement commencé à chercher les variations d'un dérivié ou quelque chose comme ça..

Mais quelqu'un comprend ce qu'il faut faire svp ? Je ne comprends même pas de quelle fonction f il parle, ni des point sur la colline..

Merci de votre aide,



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Lostounet
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par Lostounet » 09 Déc 2017, 18:52

jean457 a écrit:Quelqu'un à une idéé ? En cours en faisait le chapitre sur les dérivés et on a vaguement commencé à chercher les variations d'un dérivié ou quelque chose comme ça..

Mais quelqu'un comprend ce qu'il faut faire svp ? Je ne comprends même pas de quelle fonction f il parle, ni des point sur la colline..

Merci de votre aide,


Salut,
Pour commencer on doit trouver les coefficients a, b et c afin de savoir de quelle fonction on parle.

Ce qu'on sait, c'est que la courbe de f est une parabole qui représente la "colline" que tu vois: on sait donc que sur cette parabole on a trois points A, B et C et on connaît les coordonnées de chacun de ces trois points.
Par exemple A(-1 ; 0) car A est sur l'axe des abscisses et d'abscisse -1 (donc d'ordonnée 0).

Peux-tu me donner les coordonnées de B et C?

ensuite, il faut utiliser le fait qu'un point appartient à une courbe si et seulement si ses coordonnées vérifient l'équation de cette courbe.
Par exemple, comme A est sur la courbe de f, alors f(abscisse de A) = ordonnée de A
donc f(-1) = 0
Tu remplaces donc x par -1 pour trouver une équation vérifiée par a, b et c: f(-1) = a(-1)^2 + b(-1) + c = a-b+c=0

Il faut faire pareil pour B et C et tu aboutiras à un système avec a, b, et c (trois inconnues et trois équations) qui est facile à résoudre.
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Ben314
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par Ben314 » 09 Déc 2017, 18:56

Salut,
Ben c'est pourtant du Français on ne peut plus "basique" et on ne peut plus clair.
La fonction f, c'est celle dont la partie de la courbe (pour x situé entre -1 et 3) donne le profil de la montagne du dessin.
Et de savoir lire sur un dessin (de courbe d'une fonction f) les informations concernant la fonction f, ça a pas grand chose à voir avec les dérivées (et normalement, c'est vu au niveau du collège si je ne m'abuse...)

Et concernant la fin de l'exo, on peut éventuellement utiliser les dérivées, mais perso., si je devait faire l'exercice, je pense que je les utiliserais pas en restant dans le "basique de chez basique" : où doit on placer M sur la courbe pour que la droite (EM) soit au dessus de la parabole ?
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

jean457
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par jean457 » 09 Déc 2017, 19:37

Nan mais je suis désolé, mais je vois vraiment pas comment trouver l'équation de f, j'avais compris l'idée que f(-1)=0 et etc... mais je vois quand même pas comment trouvé a,b et c, ce passage me bloque vraiment, vous ne pourriez aps développer un peu plus ? svp.

Ah et il faut placer M à 2 je crois, mais je ne vois guère comment le demontrer..

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Lostounet
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par Lostounet » 09 Déc 2017, 19:39

jean457 a écrit:Nan mais je suis désolé, mais je vois vraiment pas comment trouver l'équation de f, j'avais compris l'idée que f(-1)=0 et etc... mais je vois quand même pas comment trouvé a,b et c, ce passage me bloque vraiment, vous ne pourriez aps développer un peu plus ? svp.

Ah et il faut placer M à 2 je crois, mais je ne vois guère comment le demontrer..


Je ne te demande pas de "trouver directement l'équation de f".
Je te demande de répondre point par point aux questions que je te pose: tu n'as même pas répondu à la question que je te pose.

Si tu ne sais pas faire, et qu'en plus tu ne lis pas attentivement ce que je te demande, on ne s'en sortira jamais.

Donc relis mon post précédent, et répond à chaque question que je t'ai posée:
1) Donne les coordonnées de B et de C
2) Fais exactement ce que j'ai fait pour le point A, mais pour B et C

Il suffit d'imiter ma démarche ! Une fois tu fais cela, je t'expliquerai la suite. Si tu ne le fais pas, je ne peux pas t'aider.
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jean457
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par jean457 » 09 Déc 2017, 19:55

Alors on a B(1;1) et C(3;0).

Alors toi pour A(-1;0)

Tu avais fais : f(-1) = a(-1)^2 + b(-1) + c = a-b+c=0

Donc pour B je fais : f(1)=a(1)²+b(1)+c=a-b+c=1

et pour C je fais f(3)=a(3)²+b(3)+c=a-b+c=0

Voilà c'est ça ? et ensuite ?

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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par Lostounet » 09 Déc 2017, 20:00

jean457 a écrit:Alors on a B(1;1) et C(3;0).

Alors toi pour A(-1;0)

Tu avais fais : f(-1) = a(-1)^2 + b(-1) + c = a-b+c=0

Donc pour B je fais : f(1)=a(1)²+b(1)+c=a-b+c=1

et pour C je fais f(3)=a(3)²+b(3)+c=a-b+c=0

Voilà c'est ça ? et ensuite ?


Donc pour toi, est égal à a - b + c ?
Que vaut ...?
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jean457
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par jean457 » 09 Déc 2017, 20:53

Pardon pour mon absence !

Bah cette partie là je l'ai pas trop compris enfaite, j'ai pas comprs d'ou sortait le a-b+c,

3²=9

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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par Lostounet » 09 Déc 2017, 20:58

jean457 a écrit:Pardon pour mon absence !

Bah cette partie là je l'ai pas trop compris enfaite, j'ai pas comprs d'ou sortait le a-b+c,

3²=9


À ce stade .. je ne peux que te dire de relire le calcul de f(-1).. je ne peux pas réflèchir à ta place..
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par jean457 » 09 Déc 2017, 21:15

A pardon,
ducoup c'est
f(3)=a(3)²+b(3)+c=a+b+c=0

et là suite ?

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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par Lostounet » 09 Déc 2017, 21:17

Tu m'as dit que 3 au carré fait 9.

Comment est-ce que (3)^2*a + 3b+c vaut 1a+1b+1c..
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par jean457 » 09 Déc 2017, 21:21

Ah mince pour el coup c'est une faute de frappe, je voulais mette =3a+b+c

Bon par contre si c'est aps ça pour le coup j'ai pas l'air donc dsl... même si c'est sans doute déjà le cas..

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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par Lostounet » 09 Déc 2017, 21:22

jean457 a écrit:Ah mince pour el coup c'est une faute de frappe, je voulais mette =3a+b+c

Bon par contre si c'est aps ça pour le coup j'ai pas l'air donc dsl... même si c'est sans doute déjà le cas..


C'est encore pas bon.

Que vaut (3)^2 ?
Que vaut donc (3)^2×a ?

Que vaut donc (3)^2×a + 3b + c ?
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par jean457 » 09 Déc 2017, 21:24

3² vaut 9
donc a(3)² vaut 9a

donc on a 9a+3b+c ?

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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par Lostounet » 09 Déc 2017, 21:26

Oui..!

Revois ton calcul pour B car c'est faux
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par jean457 » 09 Déc 2017, 21:27

Pour B c'est a+b+c ducoup

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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par Lostounet » 09 Déc 2017, 21:28

Tu as enfin compris.
As-tu compris pour A maintenant?

a+b+c=1
9a+3b+c=0
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par jean457 » 09 Déc 2017, 21:30

Oui, pour A c'est a-b+c=0

Vu que a est positif vu que (-1)²=1,

mais comment je trouve l'équation mtn ?

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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par Lostounet » 09 Déc 2017, 21:41

Maintenant on a obtenu 3 équations faisant intervenir a, b et c

a-b+c=0
a+b+c=1
9a+3b+c=0

Il faut résoudre ce système à 3 inconnues.
Pour le faire, exprime c en fonction de a et b en utilisant la première équation.
Ensuite remplace c par ce que tu as trouvé dans les deux équations suivantes

Tu te reteouves avec un système à deux inconnues comme tu sais faire.
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Re: Exercice de mathématique incompréhensible

par jean457 » 09 Déc 2017, 21:50

Bah déjà je trouve c=-a+b
Donc dans le 2ème équation je trouve 2b=1
Et dans là 3ème je trouve 8a+4b=0

 

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