Etudier le signe des espressions suivantes

[cinetmatt]

Bonjour, j'ai du mal à déterminer le signe de ces équations; si quelqu'un pouvait m'aider?? (On fera une factorisation)

x-3x²/(x-3)² ; (x/3)+(4/3x) ; -6x/(x²-9)² ; (4x/x+2)-(4/x+1) ; (9/x)-4

Voilà, déjà si la première est faite, PEUT-ETRE que j'arriverai avec les autres, (pas sûr!) :ptdr:

[cinetmatt]

personne ne peut m'aider?? Il s'agit de déterminer avec un tableau de signes le signe de ces expressions, j'arrive à cette partie là mais avant, factoriser, déterminer les valeurs interdites etc, je sais plus faire!! :help:

[Quidam]

Bonjour, j'ai du mal à déterminer le signe de ces équations

Pour commencer, il faut utiliser les bons termes : c'est le commencement de la compréhension. Une équation est un problème ; une égalité est une affirmation (vraie ou fausse).

Quelqu'un qui connaît la valeur de x peut affirmer : x-3x²/(x-3)² = 0. C'est une égalité ! Celui qui ne connaît pas x peut considérer "x-3x²/(x-3)² = 0" comme une équation ; c'est pour lui un problème : "quelles sont les valeurs de x qui rendraient cette formule VRAIE" ! Par conséquent, une équation n'a pas de signe !!!!

x-3x²/(x-3)² est simplement une expression ! Elle a un signe, peut-être variable selon les valeurs de x. Ce n'est pas une équation !


Pour trouver le signe d'une expression on utiliseras le fait que le signe du produit de plusieurs expressions peut être déterminé par le signe de chacun de ses facteurs. On s'attachera donc à factoriser au maximum l'expression en question, jusqu'à ce que son signe soit facile à déterminer. Mais il est inutile d'essayer d'aller plus loin si le signe est évident. Par exemple, il n'est pas nécessaire d'essayer de factoriser une expression comme x²+1, car sous cette forme, on sait déjà que c'est positif et c'est tout ce qui nous intéresse !

Voyons le premier :


Première étape : pour factoriser, il faut réduire au même dénominateur :



Après, on essaye de factoriser le numérateur ...




Reste à factoriser x²-9x+9 ; je pense que tu sauras !

[oscar]

Bonjour

1)(x-3x²)/(x-3)²= x(1-3x)/(x-3)²(A)
Racines 0 et 1/3; 3 hors dom(double)
x...................0............1/3..........3..........
x(1-3x)--------0+++++++0----------------
(x-3)²++++++++++++++++++++++|+++++++++

A-------------0+++++++0---------| :happy2: -------------

A>=0pour x€[0;1/3]
A<0 pour x€]-oo;0[U]1/3;+oo[

[Quidam]

Attention aux parenthèses !
Contrairement à oscar, j'ai supposé que le premier problème était :

et n'était pas :


Ai-je eu raison de faire cette supposition ?

Pour le deuxième, je suppose que tu veux dire :
. Si c'est le cas, il fallait écrire (x/3)+(4/(3x))
Mais peut-être veux-tu dire effectivement ce que tu as dit :
(x/3)+(4/3x) signifie exactement

Le quatrième : (4x/x+2)-(4/x+1) signifie exactement ! Si tu voulais dire au contraire : il aurait alors fallu écrire : (4x/(x+2))-(4/(x+1))

Je vois bien que tu as fais un effort sur les parenthèses, mais pas suffisamment ! Il faut écrire des expressions qui ne souffrent aucune interprétation !

[cinetmatt]

[quote="Quidam"]Attention aux parenthèses !
Contrairement à oscar, j'ai supposé que le premier problème était :

et n'était pas :


Ai-je eu raison de faire cette supposition ?

Non, c'est lui qui a raison!

[cinetmatt]

je réécris donc les expressions :

(x-(3x²))/(x-3)² ; (x/3)/(4/3x) ; -6x/(x²-9)² ; (4x/(x+2))-(4/(x+1)) ; (9/x)-4

[Quidam]

je réécris donc les expressions :

(x-(3x²))/(x-3)² ; (x/3)/(4/3x) ; -6x/(x²-9)² ; (4x/(x+2))-(4/(x+1)) ; (9/x)-4

Ya du progrès, mais il en reste encore une à corriger !

(x/3)/(4/3x) c'est ou ?

et tu avais proposé (x/3)+(4/3x) dans un premier temps !!!

Je laisse oscar continuer : apparemment, il est plus doué que moi pour "deviner" !

[cinetmatt]

oui excuse moi ,je voulais écrire (x/3)+(4/(3*x)).. C'est pigé là??? :hum:

[Quidam]

oui excuse moi ,je voulais écrire (x/3)+(4/(3*x)).. C'est pigé là??? :hum:

Bon ! Maintenant, j'ai une chance...




x²+4 étant positif, le signe de B est celui de x ! Voilà !

[cinetmatt]

Bon ! Maintenant, j'ai une chance...




x²+4 étant positif, le signe de B est celui de x ! Voilà !

pour 4+x² il n'y a donc pas de valeur qui annule cela, n'est_ce pas?
Pour la 3eme tu peux m'aider?

[gerald37]

bonjour je suis nouveau et je suis confronte a un probleme si vous pouviez m aider se serait sympas
racx+racx-5=racx-8 +racx+7

et
xpuissance 1/4 + 2xpuissance -1/4 =3

merci davance

si je ne poste pas sur le bon forum dites le moi
pour vous expliquer j ai 37 ans et je reprend des cours d'ou mes galères, alors ayez pitie d'un vieux qui va etre papa pour la deuxieme fois avant 8 jours merci

[cinetmatt]

et oui c'est encore moi avec mes foutus expressions! grrrr Courage, il m'en reste 4!

1) (x-3x²)/(x-3)²
2) (x/3)+(4/3x)===> c'est bien 3*x!!!!!! et non (4/3)*x!
3) -6x/(x²-9)²
4) (9/x)-4==> là c'est pareille, c'est bien le tout -4 et non x-4!

Voilà SVP aidez moi c'est très urgent car c'est pour demain et c'est noté!! :help:

[cinetmatt]

J'ai oublié de le préciser... mais il faut étudier le signe de ces expressions! (je sais ca parrait logique mais quand même!)

[cinetmatt]

pas de volontaire pour m'aider à ces expressions?

[Joker62]

On t'as expliquer la méthode clairement.
Faut ptète pas pousser non plus.

Si t'es pas assez honnête pour avoir une note méritée arrête l'école.

[cinetmatt]

t'en a donné que 2 types de personnes là :D

[Joker62]

Un jour, tu comprendras... :)

[cinetmatt]

oui un jour tu comprendras aussi que t'es pas marrant :D

[Joker62]

Je t'ai jamais demander de rigoler...