[1ereS] Etude du lieu géométrique d'un point
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Nihichi Nakazo
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par Nihichi Nakazo » 26 Sep 2007, 16:58
Bonjour :++:
Me revoilà avec de nouvelles aventures :zen: que je ne comprend pas :girl2:
Voici le magnifique exercice :
http://img216.imageshack.us/img216/11/pistesdmry0.jpgRien que la première question :briques: Oufty ! C'est dur ...
Voilà ce que je serait tenté de mettre vu que c'est le milieu de [MN] :
I { (xn + t) / 2 } Pour l'abscisse
Et { (yn + ym)/2} Pour les ordonnées.
Or pour la question d'après il faut utiliser ce résultat pour trouver l'équation de la courbe (Déjà j'ai pas compris l'objet du problème. Les positions de I lorsque M décrit la droite (AB), ça correspond à quoi ?

)
Merci pour votre futur aide :++:
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Flodelarab
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par Flodelarab » 26 Sep 2007, 17:06
C'est bien! Tu es bien parti. Mais tu peux etre plus précis encore.
Donne moi les coordonnées des 7 points de la figure (en donnant des chiffres si possible)
je t'aide: on a B(1;0)
A toi ! :++:
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Nihichi Nakazo
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par Nihichi Nakazo » 26 Sep 2007, 17:08
Ah vouiii j'avais pas pensé à donner les coordonnées en chiffre pour les points :girl2: Je fais ça tout de suite et je vous annonce mon résultat :++: Merci pour cette réponse :lol3:
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Nihichi Nakazo
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par Nihichi Nakazo » 26 Sep 2007, 17:16
Alors voilà ce que j'ai trouvé :++:
B (1 ; 0)
C (1 ; 1)
D (0 ; 1)
N (0 ; yn)
Et M (t, yt)
Et là je viens de voir que N, M et C sont alignés il n'y a pas quelque chose là dedans ? (Par exemple pour l'équation d'une droite, vecteur NM et MC sont colinéaires par exemple :++: )
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Flodelarab
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par Flodelarab » 26 Sep 2007, 17:19
Nihichi Nakazo a écrit:Mais N, M et C sont alignés il n'y a pas quelque chose là dedans ?
Oui, ça s'appelle Thalès. :id:
Nihichi Nakazo a écrit: (Par exemple pour l'équation d'une droite, vecteur NM et MC sont colinéaires par exemple :++: )
ça marche mais c'est ce que j'appelle sortir l'artillerie lourde. Tu n'as pas besoin d'autant.
Exprime les coord de M en fonction de t.
Celle de N viendront par Thalès et celle de I découleront .
Tous en fonction de t évidemment.
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par Nihichi Nakazo » 26 Sep 2007, 17:40
Pour M on a M (t ; 0). Par contre pour N, comment le trouver par Thales ? (Faut il calculer la distance entre deux points que l'on calcule par V(xb - xa)²+(yb - ya)² ?)
Par contre on sais que (DC) // (AB) car ADCB est un rectangle ;) donc si on utilise Thales ça fait
NA/ND = NM/NC
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par Flodelarab » 26 Sep 2007, 17:44
Nihichi Nakazo a écrit:Pour M on a M (t ; 0). Par contre pour N, comment le trouver par Thales ? (Faut il calculer la distance entre deux points que l'on calcule par V(xb - xa)²+(yb - ya)² ?)
Par contre on sais que (DC) // (AB) car ADCB est un rectangle

donc si on utilise Thales ça fait
NA/ND = NM/NC

C'est pas a ce triangle là que je pensais.
Tu as beaucoup moins compliqué. Cherches un peu plus :++:
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par Nihichi Nakazo » 26 Sep 2007, 17:50
Le triangle NDM ? (Désolé de mes questions un peu stupide mais Thalès c'est loin pour moi et les maths en ce moment ...)
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par Flodelarab » 26 Sep 2007, 17:52
Nihichi Nakazo a écrit:Le triangle NDM ? (Désolé de mes questions un peu stupide mais Thalès c'est loin pour moi et les maths en ce moment ...)
oui et .....
Thalès s'applique aussi pour les "nuds papillons".
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par Nihichi Nakazo » 26 Sep 2007, 17:55
Ah ;)
Donc NDM et MCB ? :marteau:
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Flodelarab
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par Flodelarab » 26 Sep 2007, 18:01
Nihichi Nakazo a écrit:Ah

Donc NDM et MCB ? :marteau:
Voilà.
Rappel:
AB=1
AM=t
BC=1
.....
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par Nihichi Nakazo » 26 Sep 2007, 18:02
Merci de ton aide :)
Mais par contre, pour les triangles "papillons", ne faut-il pas que les droites soient "continues" ? (Par exemple ici ce serait plutôt ANM et MBC, vu que AM se "prolonge" en B, et pareil pour NM qui se prolone en C) ?
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par Flodelarab » 26 Sep 2007, 18:06
Nihichi Nakazo a écrit:Merci de ton aide
Mais par contre, pour les triangles "papillons", ne faut-il pas que les droites soient "continues" ? (Par exemple ici ce serait plutôt ANM et MBC, vu que AM se "prolonge" en B, et pareil pour NM qui se prolone en C) ?
Oui c ça. J'avais pas la figure sous les yeux, j'ai confondu A et D
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par Nihichi Nakazo » 26 Sep 2007, 18:17
C'est pas rave ^^
Bon donc on a les rapports suivants (parce que AN et CB sont parallèles car ADCB est un rectangle) :
MN/MC = MA/MB = AN/BC
Et en remplacant par ce que l'on connais :
t/MB = AN/1
:hein: Faut-il calculer MB et AN ? ou bien on fait directement MB*AN=t*1 ?
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par Flodelarab » 26 Sep 2007, 18:23
Nihichi Nakazo a écrit:C'est pas rave ^^
Bon donc on a les rapports suivants (parce que AN et CB sont parallèles car ADCB est un rectangle) :
MN/MC = MA/MB = AN/BC
Et en remplacant par ce que l'on connais :
t/MB = AN/1
:hein: Faut-il calculer MB et AN ? ou bien on fait directement MB*AN=t*1 ?
Le rappel était fait pour que MB te saute aux yeux.
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par Nihichi Nakazo » 26 Sep 2007, 18:30
Ah :girl2:, c'est donc AB - AM pour trouver MB ?
Cela donnerait 1-t ? :D
Si l'on fait le théoreme de Thales, c'est pour trouver AN, et comme A est l'origine (donc 0), on aura les coordonnées de N et on pourra faire le calcul de milieu ? :we:
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par Flodelarab » 26 Sep 2007, 19:04
ça me parait tout bon.
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par Nihichi Nakazo » 26 Sep 2007, 19:34
Pour AN je trouve t/(1-t), c'est ça ? ^^
Et donc on en conclut que ...... l'ordonnée de N est t/1-t et l'abscisse 0
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par Nihichi Nakazo » 27 Sep 2007, 14:44
Re ^^
Après maints calculs, voici mon résultat :
Comme N ( 0; t/(1-t) ) et M ( t ; 0), on peu calculer le milieu avec la formule et on trouve ....
I (t/2 ; t/(2-2t) )
Est ce juste ? et si c'est bon, comment trouver l'équation de la droite C ?
Merci :happy2:
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par Flodelarab » 27 Sep 2007, 15:19
Nihichi Nakazo a écrit:Re ^^
Après maints calculs, voici mon résultat :
Comme N ( 0; t/(1-t) ) et M ( t ; 0), on peu calculer le milieu avec la formule et on trouve ....
I (t/2 ; t/(2-2t) )
Est ce juste ? et si c'est bon, comment trouver l'équation de la droite C ?
Merci :happy2:
Oui c juste.
Pour trouver l'équation de la courbe, il faut comprendre ce qu'est x et y.
J'ai rarement vu un énoncé aussi mal posé.
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