étude de fonction TES

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stephane61
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étude de fonction TES

par stephane61 » 21 Déc 2015, 12:18

Bonjour,

J'ai un dm à faire et je bloque sur cet exercice. Pouvez-vous m'aider svp?

Exercice 4

Soit f la fonction définie sur ]0;100] par f(x)=x+1+(4/x²)

1) calculer la dérivée f ' de f sur ]0;100]

f'(x)=1+(4/2x) BON?

2) Vérifier que pour x appartient ]0.100]

f '(x)=[(x-2)(x²+2x+4)]/(x^3)

Je ne vois pas comment faire ?

3) Etudier le signe de f ' sur ]0;100]

4) Dresser le tableau de variation de f sur ]0;100]

Je ne peux pas faire ces deux questions car je ne sais pas si ma question un est bonne et je ne sais pas faire la 2 :(

Merci d'avance pour votre aide



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par laetidom » 21 Déc 2015, 12:20

stephane61 a écrit:Bonjour,

J'ai un dm à faire et je bloque sur cet exercice. Pouvez-vous m'aider svp?

Exercice 4

Soit f la fonction définie sur ]0;100] par f(x)=x+1+(4/x²)

1) calculer la dérivée f ' de f sur ]0;100]

f'(x)=1+(4/2x) BON? ====> je trouve f ' (x) = 1 -

2) Vérifier que pour x appartient ]0.100]

f '(x)=[(x-2)(x²+2x+4)]/(x^3)

Je ne vois pas comment faire ? ==> voir mon post de 11h26

3) Etudier le signe de f ' sur ]0;100]

4) Dresser le tableau de variation de f sur ]0;100]

Je ne peux pas faire ces deux questions car je ne sais pas si ma question un est bonne et je ne sais pas faire la 2 :(

Merci d'avance pour votre aide


Bonjour,

Commentaire dans ton texte.

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par FormulesSciences » 21 Déc 2015, 12:22

La question 1 est fausse

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par FormulesSciences » 21 Déc 2015, 12:24

Là ok mais 8x/x^4 c'est 8/x^3

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par laetidom » 21 Déc 2015, 12:26

2)

avec f ' (x) corrigé, mettre au même dénominateur ===> , solution évidente du numérateur : x=2

==> division euclidienne de par donne

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par laetidom » 21 Déc 2015, 12:35

FormulesSciences a écrit:Là ok mais 8x/x^4 c'est 8/x^3


Bjr,

j'ai laissé exprès 8x/x^4 pour que stephane61 voit d'où ça sort....après je pense qu'il saura faire la simplification...

Bonne journée.

rappel : (f/g) ' = (f ' . g - f . g ') / g² et le 8x/x^4 c'est (f.g ')/g² (puisque f ' . g = 0)

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par FormulesSciences » 21 Déc 2015, 12:50

laetidom a écrit:Bjr,

j'ai laissé exprès 8x/x^4 pour que stephane61 voit d'où ça sort....après je pense qu'il saura faire la simplification...

Bonne journée.

rappel : (f/g) ' = (f ' . g - f . g ') / g² et le 8x/x^4 c'est (f.g ')/g² (puisque f ' . g = 0)


La meilleure façon de dériver une fonction de cette forme est de l'écrire sous la forme (fg)'=f'g+g'f. En écrivant que 4/x² c'est 4*x^-2. Ainsi on a directement la forme simplifiée

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par laetidom » 21 Déc 2015, 13:38

FormulesSciences a écrit:La meilleure façon de dériver une fonction de cette forme est de l'écrire sous la forme (fg)'=f'g+g'f. En écrivant que 4/x² c'est 4*x^-2. Ainsi on a directement la forme simplifiée


oui effectivement, on aurait pu faire aussi ....effectivement, merci.

Bonne journée.

stephane61
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par stephane61 » 21 Déc 2015, 13:43

Bonjour et merci d'avoir répondu. Je suis désolé mais je ne comprends pas grand chose à tout ça. Comment trouvez-vous 1-(8x)/(x^4) ? pour moi la dérivée de x =1 de 1=0 et pour 4/x² comment avez-vous fait?

Pour la 2) je ne comprends pas non plus d'où vient ce "g" j'ai jamais fait ça en cours :(
Les maths ça n'a jamais été quelque chose de logique pour moi alors je suis désolé si je suis long à comprendre.

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par laetidom » 21 Déc 2015, 13:51

stephane61 a écrit:Bonjour et merci d'avoir répondu. Je suis désolé mais je ne comprends pas grand chose à tout ça. Comment trouvez-vous 1-(8x)/(x^4) ? pour moi la dérivée de x =1 de 1=0 et pour 4/x² comment avez-vous fait?

Pour la 2) je ne comprends pas non plus d'où vient ce "g" j'ai jamais fait ça en cours :(
Les maths ça n'a jamais été quelque chose de logique pour moi alors je suis désolé si je suis long à comprendre.



Si f(x) = x + 1 +

(x) ' = 1

(1) ' = 0



avec



donc

====>

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par laetidom » 21 Déc 2015, 14:02

Pour la 2) je ne comprends pas non plus d'où vient ce "g" j'ai jamais fait ça en cours :(

de quel "g" parles-tu ?...

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par stephane61 » 21 Déc 2015, 14:03

Ok merci. Et pour la 2) vous avez fait comment ?
Pour les questions suivantes je dois m'occuper du premier f ' ou du 2ème ?

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par laetidom » 21 Déc 2015, 14:09

stephane61 a écrit:Ok merci. Et pour la 2) vous avez fait comment ?
Pour les questions suivantes je dois m'occuper du premier f ' ou du 2ème ?


par la division euclidienne de x^3-8 par x-2 donne x²+2x+4 : http://www.cjoint.com/c/ELvmjb53yMf

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par laetidom » 21 Déc 2015, 14:12

stephane61 a écrit:Ok merci. Et pour la 2) vous avez fait comment ?
Pour les questions suivantes je dois m'occuper du premier f ' ou du 2ème ?



ils sont égaux : (1 - (8x/x^4)) = (1 - (8/x^3))

Seulement, le 2ème est simplifié au maximum donc c'est lui que l'on prend !

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par stephane61 » 21 Déc 2015, 14:25

Merci : j'ai jamais fait ça en cours. J'ai cherché dans mon cahier et aucun exemple. Pour la question 3 je dois prendre f '(x)=1-(8/x^3) pour essayer de continuer ?

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par laetidom » 21 Déc 2015, 14:28

stephane61 a écrit:Merci : j'ai jamais fait ça en cours. J'ai cherché dans mon cahier et aucun exemple. Pour la question 3 je dois prendre f '(x)=1-(8/x^3) pour essayer de continuer ?
===> OUI !


Merci : j'ai jamais fait ça en cours. J'ai cherché dans mon cahier et aucun exemple. ==> 2è méthode par identification :

(x^3-8)/x^3 = [(x-2)(ax²+bx+c)]/x^3, bien sûr il faut remarquer la solution évidente x=2...


(x^3-8) = (x-2)(ax²+bx+c) ==> on développe....


(x^3-8) = (x-2)(ax²+bx+c) = ax^3 + (b-2a)x² + (c-2b)x -2c


identification (les x^3 avec les x^3, les x² avec les x², etc.) :

a=1
b-2a=0 ===> b=2
c-2b=0 ===> c=4
-2c=-8 ===> c=4 (confirmation)

d'où (x^3-8) = (x-2)(ax²+bx+c) = (x-2)(x²+2x+4)

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par stephane61 » 21 Déc 2015, 15:02

Je vais essayer de refaire le 2) avec votre deuxième méthode mais c'est compliqué j'aurais jamais réussi à faire ça tout seul :(
Pour la question 3 tout ça me perturbe je dois prendre quel résultat ? je dois faire 1-8/x^3=0 ? D'habitude j'arrive à peu près au tableau de signes et de variation là je suis perdu !

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par laetidom » 21 Déc 2015, 15:28

stephane61 a écrit:Je vais essayer de refaire le 2) avec votre deuxième méthode mais c'est compliqué j'aurais jamais réussi à faire ça tout seul :(
Pour la question 3 tout ça me perturbe je dois prendre quel résultat ? je dois faire 1-8/x^3=0 ? D'habitude j'arrive à peu près au tableau de signes et de variation là je suis perdu !



tableau de variations à compléter : http://www.cjoint.com/c/ELvnCrKPfmf et confirmation visuelle http://www.cjoint.com/c/ELvnKTMcuXf (selon les intervalles : flèches rouges : croit / décroit et + ou - en rouge : fonction positive ou négative )

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par stephane61 » 21 Déc 2015, 16:15

Merci beaucoup pour votre aide. Il reste des choses à rajouter dans le tableau ? On ne doit pas mettre ]0;100] dans la première ligne ? Et x²+2x+4 cela suffit de dire que a est positif donc f'(x) est positive, pas besoin de le faire apparaître dans le tableau ? Désolée je suis long à comprendre. Il faut que j'arrive à refaire tout ça tout seul pour le prochain DS.

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par laetidom » 21 Déc 2015, 16:31

stephane61 a écrit:Merci beaucoup pour votre aide. Il reste des choses à rajouter dans le tableau ? On ne doit pas mettre ]0;100] dans la première ligne ? Et x²+2x+4 cela suffit de dire que a est positif donc f'(x) est positive, pas besoin de le faire apparaître dans le tableau ? Désolée je suis long à comprendre. Il faut que j'arrive à refaire tout ça tout seul pour le prochain DS.



oui, bien sûr c'est entre 0 et 100, si tu sais calculer les limites, il faut que tu les rajoutes aux extrémités des flèches des variations de f(x), rajoute f(2). il faut que tu explique que x²+2x+4 a un delta 0 car 1 est > 0.

je pense que l'on a fait le tour, je reste à ta disposition pour tout renseignement complémentaire...bon courage.

 

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