Est-il possible de calculer les valeurs de cette droite si..

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Bump of Chicken
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Est-il possible de calculer les valeurs de cette droite si..

par Bump of Chicken » 18 Jan 2013, 16:50

Bonjour,

Est-il possible de calculer les valeurs "m" d'une droite d = 2mx + (m-3)y+1 = 0

m= paramètre réel

si la droite d // à axe des y ??

Je ne pense pas car il n'existe pas du coeff. angularie pour une droite // à l'axe des ordonnés?

Merci beaucoup en avant :)



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ampholyte
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par ampholyte » 18 Jan 2013, 16:56

Tu as
2mx + (m - 3)y + 1 = 0



Pour m = 0, on obtient qui est parallèle à l'axe des abscisses.

En revanche on a également


Pour m = 3 on obtient
qui est parallèle à l'axe des ordonnées !

Bump of Chicken
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par Bump of Chicken » 18 Jan 2013, 17:05

Whoa tu es un beast, je ne voudrais jamais trouver cette réponse sans toi! :)
Merci beaucoup!!

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ampholyte
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par ampholyte » 18 Jan 2013, 17:09

C'est assez particulier car on voit très rarement des courbes du type x = constante et pourtant elles existent.

En revanche une équation du type :
y = f(x) ne pourra jamais être parallèle à l'axe des ordonnées car on suppose " qu'on ne peut pas retourner en arrière ".
Ici on fait varier x pour trouver y

Une fonction x = f(y) ne pourra jamais être parallèle à l'axe des abscisses car on suppose " qu'on ne peut pas retourner en arrière ".
Ici on fait varier y pour trouver x

Bump of Chicken
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par Bump of Chicken » 18 Jan 2013, 17:13

Mais est il possible de retrouver m en seulement sachant que d// y ?

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ampholyte
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par ampholyte » 18 Jan 2013, 17:14

Oui car tu as l'équation de ta droite.

Avoir d//y signifie que x = constante donc :


Pour cela il faut (m-3)y soit nul d'où m = 3

Bump of Chicken
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par Bump of Chicken » 18 Jan 2013, 17:22

Donc tu veux dire pour que d//y le y dans l'équation doit être égale á zéro ?

Car des equations qui sont // á y sont toujours écrit comme x= ... ?

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chan79
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par chan79 » 18 Jan 2013, 17:53

Bump of Chicken a écrit:Donc tu veux dire pour que d//y le y dans l'équation doit être égale á zéro ?

Car des equations qui sont // á y sont toujours écrit comme x= ... ?

quelle que soit la valeur de m, la droite admet le vecteur directeur (3-m,2m)
la droite est parallèle à oy si (3-m,2m) et (0,1) sont colinéaires soit pour m=3

Bump of Chicken
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par Bump of Chicken » 18 Jan 2013, 20:55

chan79 a écrit:quelle que soit la valeur de m, la droite admet le vecteur directeur (3-m,2m)
la droite est parallèle à oy si (3-m,2m) et (0,1) sont colinéaires soit pour m=3



Merci beaucoup j'ai compris maintenant! :D

Seulement une petite question encore, si on calcule -1-(m-3)*3
= -1-1*(m-3)*3

Est-qu'on calcule premièrement la valeur (-1) devant les parenthèse où (3) arrière les parenthèses?

Je suis un peu confusés car les deux nombres sont multipliés avec (m-3) et je ne sais pas avec quelle nombre de développer. J'assume que les deux donne le même résultat?

Vous m'avez déja beaucoup aidé merci!! :D

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ampholyte
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par ampholyte » 18 Jan 2013, 21:22

La multiplication est associative et commutative :

a * b * c = b *c *a = c*b*a = c*a*b

de la même manière
c * (a*b) = b * (a*c) = a * (b * c)

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par Bump of Chicken » 18 Jan 2013, 22:00

ampholyte a écrit:La multiplication est associative et commutative :

a * b * c = b *c *a = c*b*a = c*a*b

de la même manière
c * (a*b) = b * (a*c) = a * (b * c)


Hmm mais je ne comprends pourquoi je recois toujour un autre résultat si je calcule avec un autre chemin...

ici c'est toute l'équation:

-1-(m-3)*3 = 1
2m


-1-(m-3)*3 = 2m/2m
2m

Si je développe les parenthéses avec -1 mon résultat devient 8/3

Si je développe les parenthéses avec 3 mon résultat devient -8.

C'est probablement car je calcule comme un idiote. D:

Est-ce que quelqu'un peut calculer et me dire comment il a procédé et quelle résultat il a trouvé?

merci!!!

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ampholyte
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par ampholyte » 19 Jan 2013, 10:23



On passe 2m de l'autre côté

-1-3(m-3) = 2m

-1 - 3m + 9 = 2m

8 = 5m


Bump of Chicken
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par Bump of Chicken » 19 Jan 2013, 12:06

ampholyte a écrit:

On passe 2m de l'autre côté

-1-3(m-3) = 2m

-1 - 3m + 9 = 2m

8 = 5m



Thanks!!! :D

Bump of Chicken
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par Bump of Chicken » 20 Jan 2013, 11:15

Mais,

Et si on a deux droites:

a= 2mx+(m-3)y+1 = 0 et b= mx+y=p

Pour quelles valeurs pour m les droites a et b sont elles parallèles?

J'ai trouvé:

(k=coeff. ang.)

Ka:
-2m = Kb: -m
m-3

donc: m²=m

donc m= 1 ou m= 0

et après pour quelles valeurs de m et p sont elles confondues?

Je pense que les deux équations de droite a et b doivent être égale donc comme ca on trouve premièrement m et après avoir trouvé m on l'injecte dans l'équation b et on trouve la valeur p pour qu'ils soient confondues.

C'est correcte comme ca? D:

Merci!!!!!! :D

 

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