Epsilon ?
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
-
Ross
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 27 Aoû 2006, 15:02
-
par Ross » 05 Sep 2007, 21:50
Bonsoir, en fait, en revoyant mes cours sur les dérivations, je suis tombé sur un problème plutôt gênant.
En effet, mes lacunes m'empêche de résoudre graphiquement et algébriquement de l'équation :
f(a+h)= f(a) + L*h + h epsilon (h)
Il me semblait que j'avais à faire à une sorte de " * " mais je n'arrive pas à comprendre.... Merci d'avance ;)
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 18:30
-
par Nightmare » 05 Sep 2007, 21:52
Bonsoir,
euh, quelle est l'inconnue? f? a? epsilon?
-
anima
- Membre Transcendant
- Messages: 3762
- Enregistré le: 15 Sep 2006, 12:00
-
par anima » 05 Sep 2007, 22:00
Ross a écrit:Bonsoir, en fait, en revoyant mes cours sur les dérivations, je suis tombé sur un problème plutôt gênant.
En effet, mes lacunes m'empêche de résoudre graphiquement et algébriquement de l'équation :
f(a+h)= f(a) + L*h + h epsilon (h)
Il me semblait que j'avais à faire à une sorte de " * " mais je n'arrive pas à comprendre.... Merci d'avance
Approximation d'Euler. f(a+h) = f(a) +
*h +
. L'epsilon est une fonction, comme dans les D.L.s, tendant vers zero quand h tend vers zero; tout ce que tu fais, c'est une "corde": une approximation affine en un point. Et pour pouvoir dire que c'est "exactement egal", on rajoute un complement: une fonction non-evaluable tendant vers zero quand h se rapproche de a.
-
Ross
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 27 Aoû 2006, 15:02
-
par Ross » 05 Sep 2007, 22:02
En fait, c'est par rapport aux approximations affines. Donc la formule de l'aproximation affine est : f(a+h) = f(a) + L*h
Seulement, pour rendre exacte la formule (qui ne sera plus une approximation), on ajoute au embre de droite "h epsilon (h)".... j'aimerais qu'on m'explique graphiquement et algébriquement : d'où ça vient ? Voilà, j'éspère que j'ai répondu à ta question, car ce n'est pas très claire pour moi :p
-
anima
- Membre Transcendant
- Messages: 3762
- Enregistré le: 15 Sep 2006, 12:00
-
par anima » 05 Sep 2007, 22:03
Ross a écrit:En fait, c'est par rapport aux approximations affines. Donc la formule de l'aproximation affine est : f(a+h) = f(a) + L*h
Seulement, pour rendre exacte la formule (qui ne sera plus une approximation), on ajoute au embre de droite "h epsilon (h)".... j'aimerais qu'on m'explique graphiquement et algébriquement : d'où ça vient ? Voilà, j'éspère que j'ai répondu à ta question, car ce n'est pas très claire pour moi :p
Ca vient simplement du fait que tu ne peux pas dire a = b alors que a est different de b plus h s'eloigne de a. Donc, on rajoute un terme sans valeur connue (epsilon) tendant vers zero quand h tend vers a, pour que les deux fonctions soient vraiment egales. C'est tout.
-
Ross
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 27 Aoû 2006, 15:02
-
par Ross » 05 Sep 2007, 22:05
Je n'ais même pas eu le temps de voir que tu m'avais répondu :D Je te remercie profondement E fait, je n'ai pas encor vu Euler mais c'est pour vendredi ^^ Donc je pense que je vais comprendre vendredi, non ? MERCI ENCORE Anima !
-
anima
- Membre Transcendant
- Messages: 3762
- Enregistré le: 15 Sep 2006, 12:00
-
par anima » 05 Sep 2007, 22:07
Ross a écrit:Je n'ais même pas eu le temps de voir que tu m'avais répondu
Je te remercie profondement E fait, je n'ai pas encor vu Euler mais c'est pour vendredi ^^ Donc je pense que je vais comprendre vendredi, non ? MERCI ENCORE Anima !
L'approximation d'Euler sert a integrer de facon facile. Ca s'utilise beaucoup en modelisation dynamique (algorithme de Verlet) :we:
-
quinto
- Membre Irrationnel
- Messages: 1108
- Enregistré le: 01 Mai 2005, 12:00
-
par quinto » 06 Sep 2007, 02:27
anima a écrit: Donc, on rajoute un terme sans valeur connue (epsilon) tendant vers zero quand h tend vers a,
Tu rigoles ?
On connait bien ce que ca vaut, ca vaut précisemment
[f(x+h)-f(x)]/h ...
a+
-
Miya
- Membre Naturel
- Messages: 55
- Enregistré le: 08 Aoû 2007, 00:37
-
par Miya » 06 Sep 2007, 02:38
Euh quinto, avec ce que tu viens d'écrire on obtiens un magnifique df/dx(a) = 0
Epsilon(h) correspond au reste du développement de Taylor de la fonction, c'est à dire quelquechose comme : f(x+a) = somme((k=0..infini), f[k](a)/k!*(x-a)^k
"Malheureusement", toutes les séries ne sont pas développables de cette façon...
Il est tard, alors dites moi si je raconte n'importequoi ;)
-
quinto
- Membre Irrationnel
- Messages: 1108
- Enregistré le: 01 Mai 2005, 12:00
-
par quinto » 06 Sep 2007, 13:23
Miya a écrit:Il est tard, alors dites moi si je raconte n'importequoi
En fait, j'ai oublié un terme
e(h) ne vaut pas ce que j'ai écrit, mais ce que j'ai écrit - f'(x).
Mais ca n'a rien à voir avec ce que tu racontes. La preuve, dans le cas où f n'est pas développable en série mais où f'(x)=0, on retrouve ce que je disais.
si
f(x+h)=f(x)+hf'(x)+he(h)
alors
[f(x+h)-f(x)]/h - f'(x) = e(h) non ?
Il suffit de tout passer à gauche et de diviser par h.
-
quinto
- Membre Irrationnel
- Messages: 1108
- Enregistré le: 01 Mai 2005, 12:00
-
par quinto » 06 Sep 2007, 14:30
Ou alors ce n etait pas une justification de ta part.
Quoiqu il en soit, merci de ta remarque ;)
a+
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 116 invités