Ensemble vide
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
-
rorororo1991
- Membre Naturel
- Messages: 57
- Enregistré le: 01 Avr 2012, 11:03
-
par rorororo1991 » 08 Juin 2012, 13:18
Pourquoi est ce qu'une proposition sur un ensemble vide ne peut-elle pas être fausse?
Par ex: Tout nombre premier p>7 divisible par 7 est aussi divisible par 11. VRAI!
Or un nombre premier n'est divisible que par 1 et par lui-même, donc j'aurais dis que cette proposition était fausse. Mais apparemment elle est vraie car on a un ensemble vide (il n'y a pas de nombre premier >7 divisible par 7 et par 11) ...
-
Nightmare
- Membre Légendaire
- Messages: 13817
- Enregistré le: 19 Juil 2005, 17:30
-
par Nightmare » 08 Juin 2012, 13:22
Hello,
pour te convaincre que cette proposition est vraie, considère son contraire, qui serait :
Il existe un nombre premier > 7 divisible par 7 mais non divisible par 11.
Es-tu d'accord que celle-ci est fausse?
-
rorororo1991
- Membre Naturel
- Messages: 57
- Enregistré le: 01 Avr 2012, 11:03
-
par rorororo1991 » 08 Juin 2012, 14:02
Ah oui d'accord, merci ! Donc si j'hésite je regarde si le contraire est V ou F.
S'il est vrai alors ma proposition est forcément fausse et vice versa. :++:
-
geegee
- Membre Rationnel
- Messages: 799
- Enregistré le: 11 Mai 2008, 13:17
-
par geegee » 11 Juin 2012, 12:27
rorororo1991 a écrit:Pourquoi est ce qu'une proposition sur un ensemble vide ne peut-elle pas être fausse?
Par ex: Tout nombre premier p>7 divisible par 7 est aussi divisible par 11. VRAI!
Or un nombre premier n'est divisible que par 1 et par lui-même, donc j'aurais dis que cette proposition était fausse. Mais apparemment elle est vraie car on a un ensemble vide (il n'y a pas de nombre premier >7 divisible par 7 et par 11) ...
Bonjour,
Si le nombre est divisible par 7 alors il n'est pas premier (si ce n'est pas 7 et ce n'est pas le cas)
-
wserdx
- Membre Rationnel
- Messages: 654
- Enregistré le: 03 Oct 2009, 13:44
-
par wserdx » 11 Juin 2012, 18:21
geegee a écrit:Bonjour,
Si le nombre est divisible par 7 alors il n'est pas premier (si ce n'est pas 7 et ce n'est pas le cas)
Bonjour,
Oui, et il n'y a pas de contradiction.
On peut dire que tout nombre qui est à la fois premier ET pas premier est divisible par 11.
Dit autrement, tout élément qui n'existe pas a toutes les propriétés qu'on veut.
-
geegee
- Membre Rationnel
- Messages: 799
- Enregistré le: 11 Mai 2008, 13:17
-
par geegee » 13 Juin 2012, 11:50
wserdx a écrit:Bonjour,
Oui, et il n'y a pas de contradiction.
On peut dire que tout nombre qui est à la fois premier ET pas premier est divisible par 11.
Dit autrement, tout élément qui n'existe pas a toutes les propriétés qu'on veut.
Bonjour,
Oui peut etre si S={ensemble vide}
-
Iroh
- Membre Relatif
- Messages: 374
- Enregistré le: 14 Oct 2008, 19:24
-
par Iroh » 13 Juin 2012, 15:34
Ça vient de la logique:
Si tu notes P l'ensemble des nombres premiers.
La proposition «Tout nombre premier p>7 divisible par 7 est aussi divisible par 11» peut s'écrire:
\, \wedge \,(p \in P)\, \wedge\,( p \in 7\mathbb{N}) \Rightarrow p \in 11\mathbb{N})
Table de vérité de l'implication:

Ici,
 \equiv (p>7)\, \wedge \,(p \in P)\, \wedge\,( p \in 7\mathbb{N}))
et
 \equiv p \in 11\mathbb{N})
Comme
)
est faux (un nbr premier > 7 ne peut pas être divisible par 7), l'implication est toujours vraie, quel que soit

.
-
sad13
- Membre Irrationnel
- Messages: 1526
- Enregistré le: 29 Oct 2010, 21:37
-
par sad13 » 13 Juin 2012, 22:01
En fait c'est les deux premières lignes(donc) 0 en A donnera toujours 1 en implication
-
beagle
- Habitué(e)
- Messages: 8746
- Enregistré le: 08 Sep 2009, 14:14
-
par beagle » 14 Juin 2012, 18:09
Pour tout nombre premier p>7 divisible par 7 beagle est le seul à en connaitre l'expression chiffrée.
Est-ce que c'est vrai?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 45 invités