L'energie thermique et sa formule
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wxqs
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par wxqs » 07 Mai 2015, 21:14
Bonjour, j'aimerai savoir comment retourner cette formule qui permet de calculer l'energie thermique d'un corps.
W=m.c.(theta2- teta1)
h
A savoir que " W " est l'energie thermique en Joules," m " la masse à chauffer en kg," c " la capacité thermique massique en joule/kg.°C, theta1 la temperature initiale en °C et theta2 la temperature finale en °C
m=W/c.(theta2-theta1)
c=W/m.(theta2-theta1)
Cependant je n'arrive pas a trouver theta2 et theta1
Pourriez vous m'aider merci par avance.
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Ben314
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par Ben314 » 07 Mai 2015, 21:26
Salut,
Je ne comprend pas bien ce que tu cherche à faire : avec une seule formule, il me semble assez clair que tout ce que tu peut (éventuellement) espérer, c'est exprimer une seule inconnue en fonction de toutes les autres.
Donc, par exemple, si c'est theta2 que tu cherche, il va clairement s'exprimer en fonction de théta1
theta2=theta1+w/(m.c)
Idem si c'est theta1 que tu cherche à exprimer : ça sera évidement en fonction de théta1
theta1=theta2-w/(m.c)
Mais en math, il y a rarement "multiplication des petits pains" si tu n'a qu'une seule égalité au départ, tu peut la récrire dans plein de sens différents, mais ça t'en fera toujours qu'une seule et pas deux.
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wxqs
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par wxqs » 07 Mai 2015, 22:15
je cherche a retourner la formule dans tous les sens comme celle-ci par exemple:
U=R.I
R=U/I
I=U/R
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Ben314
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par Ben314 » 08 Mai 2015, 00:31
Dans ce cas c'est pas trop compliqué :
Tu part de la donnée de W :
W=m.c.(theta2- theta1)
- Si c'est m que tu veut (en fonction des autres évidement) , tu divise des deux cotés par c.(theta2- teta1) :
W/(c.(theta2- theta1))=m
- Si c'est c que tu veut, tu divise des deux cotés par m.(theta2- teta1) :
W/(m.(theta2- theta1))=c
- Si c'est theta2, tu divise des deux cotés par m.c. puis tu ajoute des deux cotés theta1 :
W/(m.c)+theta1=theta2
- Si c'est theta1, tu retranche des deux cotés W/(m.c.) dans la formule ci dessus :
theta1=theta2-W/(m.c)
Et.. tu as fait le tour... en ce qui concerne l'expression d'une variable en fonction des autres...
En résumé, les "règles", c'est que, si 6/2=3 alors 6=3x2 (on multiplie par 2 des 2 cotés) et, si 7-2=5 alors 7=5+2 (on ajoute 2 des deux cotés)
avec évidement la même chose "à l'envers" : 6=3x2 donc 6/2=3 (on divise par 2 des 2 cotés) et, si 7=5+2 alors 7-2= (on retranche 2 des deux cotés)
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Ben314
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par Ben314 » 08 Mai 2015, 00:37
Dans ce cas c'est pas trop compliqué :
Tu part de la donnée de W :
W=m.c.(theta2- theta1)
- Si c'est m que tu veut (en fonction des autres évidement) , tu divise des deux cotés par c.(theta2- teta1) :
W/(c.(theta2- theta1))=m
- Si c'est c que tu veut, tu divise des deux cotés par m.(theta2- teta1) :
W/(m.(theta2- theta1))=c
- Si c'est theta2, tu divise des deux cotés par m.c. puis tu ajoute des deux cotés theta1 :
W/(m.c)+theta1=theta2
- Si c'est theta1, tu retranche des deux cotés W/(m.c.) dans la formule ci dessus :
theta1=theta2-W/(m.c)
Et.. tu as fait le tour... en ce qui concerne l'expression d'une variable en fonction des autres...
En résumé, les "règles", c'est que, si 6/2=3 alors 6=3x2 (on multiplie par 2 des 2 cotés) et, si 7-2=5 alors 7=5+2 (on ajoute 2 des deux cotés)
avec évidement la même chose "à l'envers" : 6=3x2 donc 6/2=3 (on divise par 2 des 2 cotés) et, si 7=5+2 alors 7-2=5 (on retranche 2 des deux cotés)
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wxqs
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par wxqs » 08 Mai 2015, 09:55
merci beaucoup
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wxqs
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par wxqs » 08 Mai 2015, 14:26
exemple:
W=m.c.(theta2-theta1)
W=2.10.(20-15)
W=100 Joules
m=W/(c.(theta2-theta1))
m=100/(10.(20-15))
m=2 kg
c=W/(m.(theta2-theta1))
c=100/(2.(20-15))
c=10 J/kg.C°
Jusqu'ici c'est bon. Maintenant
théta2=W/((m.c)+theta1)
theta2=100/((2.10)+15)
theta2= 2.86 °C environ je ne retrouve pas 20
theta1=(W-theta2)/(m.c)
theta1=(100-20)/(2.10)
theta1=4 °C je ne retrouve pas 15
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Ben314
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par Ben314 » 08 Mai 2015, 16:07
J'ai bien écrit en toutes lettres que
Ben314 a écrit:- Si c'est theta2, tu divise des deux cotés par m.c. puis tu ajoute des deux cotés theta1 :
theta2=W/(m.c)+theta1
ce qui n'a rien à voir avec ce que tu as écrit
wxqs a écrit:théta2=W/((m.c)+theta1)
Bilan : il faudrait songer à revoir les bases du "calcul élémentaire" (10/2)+3
10/(2+3) : à gauche ça fait 8 et à droite 2.
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wxqs
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par wxqs » 08 Mai 2015, 20:02
je viens de trouver, ce que j'attendais c'est de pouvoir retourner la formule dans tous les sens au cas ou je n'aurai pas une des variables. Dans la formule de l'energie thermique je n'arrivais pas a retourner la formule pour obtenir théta1 et théta2. Cependant je viens de trouver :
W=m.c.(theta2-theta1)
theta1=((W)/(m.c))-theta2
theta2=((W)/(m.c))+theta1
m=(W)/(c.(theta2-theta1))
c=(W)/(m.(theta2-theta1))
Maitenant si il me manque une des variables je sais retourner la formule pour l'obtenir.
Si l'on verifie avec un exemple:
m=2kg, c=10 J/kg.°C, theta2=20°C, et theta1=15°C et W=100J
Dans tous les cas on pourra retrouver une des variable si on dispose de toutes les autres
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