Devoir de maths

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petit-eleve
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devoir de maths

par petit-eleve » 26 Fév 2012, 13:27

Salut tout le monde



Manny06
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par Manny06 » 26 Fév 2012, 13:36

petit-eleve a écrit:Bjr j'ai un exercice de math a faire et je ne le comprend pas ,quelqu'un pourrait m'aider a le faire et surtout a le comprendre. Voici l’énoncer :

Une société de HLM possède un terrain qu'elle souhaite diviser en lots rectangulaire pour y construire des maisons individuelles.
Chaque lot doit être un rectangle d'aire 450 m² et posséder des dimensions telles que la clôture qui l'entoure sur 3 côtés ( il n'est pas jugé nécessaire de clôturer le côté donnant sur la rue) ait une longueur minimale. Déterminer les dimensions de chaque lot.

si x est la longueur du côté sur la rue et y la longueur de l'autre côté pour un lot
l'aire est xy=450 et la longueur de cloture est x+2y
pose f(x) = x+2y et cherche pour quelles valeurs de x elle passe par un minimum

petit-eleve
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par petit-eleve » 26 Fév 2012, 14:00

Manny06 a écrit:si x est la longueur du côté sur la rue et y la longueur de l'autre côté pour un lot
l'aire est xy=450 et la longueur de cloture est x+2y
pose f(x) = x+2y et cherche pour quelles valeurs de x elle passe par un minimum



Donc x=450/y et donc faudrai faire f(x) = (450/y)+2y non ? Sinon je voi pas se qu'il faut faire
Ba enfaite je voi pas comment on trouve la valeur minimun de x grace a f(x)=x+2y

Manny06
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par Manny06 » 26 Fév 2012, 14:04

petit-eleve a écrit:Donc x=450/y et donc faudrai faire f(x) = (450/y)+2y non ? Sinon je voi pas se qu'il faut faire

plutôt
f(x)=x+900/x

petit-eleve
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par petit-eleve » 26 Fév 2012, 14:10

Manny06 a écrit:plutôt
f(x)=x+900/x


ok la je voi car y=450/x et donc 2*(450/x)=900/x mais apres comment on trouve la valeur minimun

Manny06
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par Manny06 » 26 Fév 2012, 14:19

petit-eleve a écrit:ok la je voi car y=450/x et donc 2*(450/x)=900/x mais apres comment on trouve la valeur minimun

sais tu calculer la derivée d(une fonction?

petit-eleve
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par petit-eleve » 26 Fév 2012, 14:23

Manny06 a écrit:sais tu calculer la derivée d(une fonction?


oui on a vu sa en cour donc je calcul la derivée de f(x)=900/x cela donne -900/x² s'est sa non et apres je fais le tableau de signe et le tableau de variation non ? un signe negatif donc la fonction x est decroisante et apres je compren pas , c'est une fonction inverse ?

Manny06
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par Manny06 » 26 Fév 2012, 14:45

petit-eleve a écrit:oui on a vu sa en cour donc je calcul la derivée de f(x)=900/x cela donne -900/x² s'est sa non et apres je fais le tableau de signe et le tableau de variation non ? Mais on a pas d'intervalle ? et comment avoir le signe de -900 et de x²

attention
f(x)=x+900/x
f'(x)=1-900/x²
reduis au même denominateur et factorise

petit-eleve
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par petit-eleve » 26 Fév 2012, 14:51

Manny06 a écrit:attention
f(x)=x+900/x
f'(x)=1-900/x²
reduis au même denominateur et factorise


vs voulez que je reduise et factorise la deriver ? si oui cela donne (1/x²)-(900/x²) je voi pas ou tu veut en venir
se travaille est a rendre pour demain et je ne voi pas comment trouver le minimal de x meme avecla deriver alors pourvez vs m'aider plus precisement o lieu de me donner les etape a faire svp
En faite pourrait-tu me donner le resonnement et le resultat car g compri le principe mais je ne vois pas comment faire pour trouver la valeur minimale stp et merci pour tout se que tu a deja fait

Manny06
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par Manny06 » 26 Fév 2012, 16:07

petit-eleve a écrit:vs voulez que je reduise et factorise la deriver ? si oui cela donne (1/x²)-(900/x²) je voi pas ou tu veut en venir
se travaille est a rendre pour demain et je ne voi pas comment trouver le minimal de x meme avecla deriver alors pourvez vs m'aider plus precisement o lieu de me donner les etape a faire svp
En faite pourrait-tu me donner le resonnement et le resultat car g compri le principe mais je ne vois pas comment faire pour trouver la valeur minimale stp et merci pour tout se que tu a deja fait

1-900/x²=(x²-900)/x²
factorise le numérateur
ensuite fais le tableau de variation
signe de la dérivée
sens de variation de f
tu trouveras que f(x) admet un minimum pour une valeur très simple de x

petit-eleve
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par petit-eleve » 26 Fév 2012, 16:14

Manny06 a écrit:1-900/x²=(x²-900)/x²
factorise le numérateur
ensuite fais le tableau de variation
signe de la dérivée
sens de variation de f
tu trouveras que f(x) admet un minimum pour une valeur très simple de x


le signe de (x²-900) est negatif puis positif
le signe de x² et positif
on trouve donc une courbe decroisant puis croissant pour f
et la valeur ou la courbe devient croissant est x
c'est sa ????

Manny06
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par Manny06 » 26 Fév 2012, 16:45

petit-eleve a écrit:le signe de (x²-900) est negatif puis positif
le signe de x² et positif
on trouve donc une courbe decroisant puis croissant pour f
et la valeur ou la courbe devient croissant est x
c'est sa ????

x²-900=x²-30²=(x-30)(x+30)
sur l'intervalle considéré la dérivée a le signe de x-30

petit-eleve
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par petit-eleve » 26 Fév 2012, 17:01

Manny06 a écrit:x²-900=x²-30²=(x-30)(x+30)
sur l'intervalle considéré la dérivée a le signe de x-30


donc le signe est negatif avant x=30 puis possitif
donc la variation de f est decroissante puis croisante
et la valeur minimun de f(x) est x car x²=30²=900 donc x²-900=0
DONC la c finit

att et le derniere x² de x²-900/x² comment on trouve son signe

Pourrait-tu tout me récapituler toutes les démarche avec les résultat au propre pour que mes idée soit bien claire stp merci encore pour tout se que tu a fait

Manny06
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par Manny06 » 26 Fév 2012, 17:42

petit-eleve a écrit:donc le signe est negatif avant x=30 puis possitif
donc la variation de f est decroissante puis croisante
et la valeur minimun de f(x) est x car x²=30²=900 donc x²-900=0
DONC la c finit

att et le derniere x² de x²-900/x² comment on trouve son signe

Pourrait-tu tout me récapituler toutes les démarche avec les résultat au propre pour que mes idée soit bien claire stp merci encore pour tout se que tu a fait

je ne comprends rien à ce que tu ecris
si tu fais le tableau de variations la dérivée est négative pour x30
donc la fonction et decroissante pour x30
par suite elle passe par un minimum pour x=30
ce minimum est f(30)=.....
pour ton autre question x²>0

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par petit-eleve » 26 Fév 2012, 17:57

Manny06 a écrit:je ne comprends rien à ce que tu ecris
si tu fais le tableau de variations la dérivée est négative pour x30
donc la fonction et decroissante pour x30
par suite elle passe par un minimum pour x=30
ce minimum est f(30)=.....
pour ton autre question x²>0



et ok la le travaille est finit non ? et si on fait f(30) on obtient la valeur minimal ?

si oui Pourrait-tu tout me récapituler toutes les démarche avec les résultat au propre pour que mes idée soit bien claire stp merci encore pour tout se que tu a fait

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par Manny06 » 26 Fév 2012, 18:01

petit-eleve a écrit:et ok la le travaille est finit non ? et si on fait f(30) on obtient la valeur minimal ?

si oui Pourrait-tu tout me récapituler toutes les démarche avec les résultat au propre pour que mes idée soit bien claire stp merci encore pour tout se que tu a fait

c'est ça le minimum est f(30) combien trouves-tu pour cette valeur ?

petit-eleve
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par petit-eleve » 26 Fév 2012, 18:04

Manny06 a écrit:c'est ça le minimum est f(30) combien trouves-tu pour cette valeur ?


je trouve 60 et donc pour repondre a la question quel est la dimensions des lot ?

Pourrait-tu tout me récapituler toutes les démarche avec les résultat au propre pour que mes idée soit bien claire stp merci encore pour tout se que tu a fait

Manny06
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par Manny06 » 26 Fév 2012, 18:06

petit-eleve a écrit:je trouve 60

Pourrait-tu tout me récapituler toutes les démarche avec les résultat au propre pour que mes idée soit bien claire stp merci encore pour tout se que tu a fait

n'oublie pas de calculer y car on te demande les dimensions de chaque lot
x=30 y=.....
Je te laisse le soin de rédiger toi-même ton exercice.......

petit-eleve
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par petit-eleve » 26 Fév 2012, 18:08

Manny06 a écrit:n'oublie pas de calculer y car on te demande les dimensions de chaque lot
x=30 y=.....
Je te laisse le soin de rédiger toi-même ton exercice.......


x=30 donc y=15 non ? car 450/x=y 450/30= 15

Manny06
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par Manny06 » 26 Fév 2012, 18:10

petit-eleve a écrit:x=30 donc y=15 non ? car 450/x=y 450/30= 15

c'est exact

 

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