Déterminer la suite logique d'une série

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
ocin35
Messages: 4
Enregistré le: 06 Déc 2017, 23:59

déterminer la suite logique d'une série

par ocin35 » 07 Déc 2017, 00:06

Bonsoir,
je recherche une formule qui me permet de déterminer la suite logique d'une série numérique,
cela est-il possible?

cela m'est nécessaire dans le cadre du développement d'une appli informatique

exemple: 10; 12; 15; ?
exemple: 3; 10; 9; ?
exemple: 250; 300; 50; ?

merci de votre aide
cordialement



ocin35
Messages: 4
Enregistré le: 06 Déc 2017, 23:59

Re: déterminer la suite logique d'une série

par ocin35 » 07 Déc 2017, 00:14

en fait pour compléter, je voudrai la moyenne qui prend en compte chaque valeur de la série
comment prendre en compte la valeur et la position de chaque élément de la série?
si la tendance des 3 valeurs est à la hausse ?
si la tendance des 3 valeurs est à la baisse ?
etc.

espérant que mon explication vous est clair!!
cdlt

aviateur

Re: déterminer la suite logique d'une série

par aviateur » 07 Déc 2017, 09:56

Bonjour
Il n'y a pas une seule logique dans ces suites donc pas de solution uniques. Rien à espérer dans ce genre d'exercice.

pascal16
Membre Légendaire
Messages: 6663
Enregistré le: 01 Mar 2017, 12:58
Localisation: Angoulème : Ville de la BD et du FFA. gare TGV

Re: déterminer la suite logique d'une série

par pascal16 » 07 Déc 2017, 13:00

plusieurs points :
_ dans les suites logique "classiques" ce ne sont qu'un dizaines de schémas que l'on reproduit avec des valeurs de départ différentes.
_ mathématiquement, si tu rajoutes un chiffre à une suite, tu as toujours une explication mathématique pour le re-rendre 'logique'.
_ la 'suite logique' est en fait la réponse la plus probablement donnée
_ on peut toujours dire, la réponse est partie entière (courbe de tendance prise à la valeur n+1)
__ on peut tenter plusieurs régressions et ne garder que celle dont le coefficient de corrélation est le plus proche de 1.

aviateur

Re: déterminer la suite logique d'une série

par aviateur » 07 Déc 2017, 13:23

Rebonjour
Dans le premier exemple

on a 10,12,15 suivi logiquement de 19

mais aussi

10,12,15 suivi logiquement de 20

mais on peut encore imaginer d'autres suites
qui commencent par 10, 12, 15

pascal16
Membre Légendaire
Messages: 6663
Enregistré le: 01 Mar 2017, 12:58
Localisation: Angoulème : Ville de la BD et du FFA. gare TGV

Re: déterminer la suite logique d'une série

par pascal16 » 07 Déc 2017, 13:54

10,12,15
tous les chiffres commencent par 1
1+0 = 1
1+2 = 3
on a fait fois 3
1+5 = 6
on a fait fois 2
on doit fait fois 1
1+? = 6
? vaut 5
la suite logique est 15
Que penses-tu de l'unicité de la suite ?

tu peux donc :
soit sous excel, insérer une courbe de tendance (linéaire, polynôme, exp, ln....)
soit reproduire des schémas connus et vérifier si un convient.

pascal16
Membre Légendaire
Messages: 6663
Enregistré le: 01 Mar 2017, 12:58
Localisation: Angoulème : Ville de la BD et du FFA. gare TGV

Re: déterminer la suite logique d'une série

par pascal16 » 07 Déc 2017, 13:55

En lycée, on ne voit pas généralement le polynôme interpolateur, mais tu peux aussi t'orienter sur cette voie qui te sera bien utile plus tard.

ocin35
Messages: 4
Enregistré le: 06 Déc 2017, 23:59

Re: déterminer la suite logique d'une série

par ocin35 » 07 Déc 2017, 19:25

bonsoir,
merci pour vos réponses
je voyais les choses de la façon suivante:
j'analyse la tendance de la série (hausse: 10, 12, 15 - irrégulière: 3, 10, 9 et 250, 300, 50 - j'aurai pu mettre un exemple à la baisse: 35, 34, 22 - autres),
puis me dire: "il y a un critère inconnu qui influe la tendance et ce critère je ne peux pas le connaître" -exemple: conso eau potable en M3 - Année N = 250m3, N+1 = 300m3, N+2 = 50m3 - quelque chose a fait que N+2 est 6 fois plus faible que N+1 - (dans mon appli je vais attirer l'attention de l'utilisateur sur cette valeur qui paraît fort éloignée des 2 premières) - ex: le nbr de personnes dans l'immeuble est peut-être bcq plus faible ce qui justifierai cette valeur,
mais mathématiquement (ou statistiquement) est-il possible de définir la valeur suivante via un critère "logique"? (j'étais en seconde en 1985 :-))

je me disais calculer l'écart entre chaque valeur + prendre en compte la tendance de la série puis appliquer une règle de calcul - peut-être utiliser une moyenne?
si série = 250, 300, 50 => 50 est bizarre, la règle de calcul pourrait proposer 1 résultat proche < à 300,
si série = 40, 280, 320 => 40 est bizarre, la règle de calcul pourrait proposer 1 résultat proche > à 320,
si série = 10, 12, 15 => valeurs proches, tendance à la hausse => règle propose 1 result = 17,

donc voilà, avant de me lancer dans la saisie de code informatique prenant en compte tout un tas de conditions, je me disais, sûrement naïvement, que les mathématiques/statistiques, pourraient me proposer une formule unique,

merci
cdlt

Tiruxa47
Membre Relatif
Messages: 343
Enregistré le: 14 Jan 2017, 16:03

Re: déterminer la suite logique d'une série

par Tiruxa47 » 07 Déc 2017, 23:26

Bonsoir

Pourquoi ne pas utiliser la moyenne et l'écart type dans ce cas.

On peut décider que l'on "accepte" une valeur que si son écart à la moyenne ne dépasse pas deux fois (ou trois fois) l'écart type...

ocin35
Messages: 4
Enregistré le: 06 Déc 2017, 23:59

Re: déterminer la suite logique d'une série

par ocin35 » 09 Déc 2017, 23:01

Bonsoir Tiruxa47
merci pour votre réponse,
"une valeur que si son écart à la moyenne ne dépasse pas deux fois"
cela donnerait quoi sur la série 250, 300, 50 par exemple et 10, 12, 15 s'il vous plait avec le détail du calcul afin de comprendre
d'avance merci
cordialement

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 69 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite