Derivée

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Fraise-acide
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par Fraise-acide » 21 Avr 2010, 20:12

De plus, tout à l'heure j'ai trouvé une asymptote oblique D d'équation y=x en +inf :
xe^-x +x -x = xe^-x
lim +inf xe^-x = 0 Donc asymptote.

Et je dois "déterminer par le calcul les coordonnées du point de C où la tangente T1 est parallèle à l'asymptote D" et là, aucune idée.




( j'ai encore un exercice entier à faire type bac, si tu veux des calculs pour tes élèves :) )



gigamesh
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par gigamesh » 21 Avr 2010, 20:21

Fraise-acide a écrit:g(x) = x((e^-x) +1)

-> uv. u = x u' = 1, v = ((e^-x) +1) v' = -e^-x

g' = 1((e^-x) +1) + x-e^-x = x2e^-x + 1




hum.
D'accord avec le début mais pas avec la dernière étape.
En fait ça devient plus facile en écrivant plus proprement :

d'où, en factorisant partiellement,

Et on a vu précédemment que f'(x)>0 pour tout x réel, d'où g est strictement croissante.

Pour la tangente en 0, on commence par calculer g(0) et g'(0) ; attention l'équation de la tangente sera y =g'(0)(x-0)+g(0) (ce n'est pas ce que tu as écrit !!!

Prends ton souffle et répète trois fois très vite "le nombre dérivé est le coefficient directeur de la tangente" (à recommencer tous les soirs jusqu'au bac)

gigamesh
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par gigamesh » 21 Avr 2010, 20:25

Fraise-acide a écrit:De plus, tout à l'heure j'ai trouvé une asymptote oblique D d'équation y=x en +inf :
xe^-x +x -x = xe^-x
lim +inf xe^-x = 0 Donc asymptote.


D'accord.

Fraise-acide a écrit:Et je dois "déterminer par le calcul les coordonnées du point de C où la tangente T1 est parallèle à l'asymptote D" et là, aucune idée.




Le coefficient directeur de la tangente est le nombre dérivé...

La tangente à C en (a;g(a)) est parallèle à l'asymptote d'équation y=x
ssi ces deux droites ont le même coefficient directeur
ssi g'(a)=1
ssi f(a)=1

et cette équation on sait la résoudre...

Fraise-acide
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par Fraise-acide » 21 Avr 2010, 20:36

Merci du conseil, je m'y tiendrais.
Ca nous fait T0 = 2x.

Fraise-acide
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par Fraise-acide » 21 Avr 2010, 20:46

en résolvant l'équation g(x) = 1 je trouve e^-x - xe^-x = 0
Je dois calculer delta b²-4ac ?

gigamesh
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par gigamesh » 21 Avr 2010, 20:55

Fraise-acide a écrit:Merci du conseil, je m'y tiendrais.
Ca nous fait T0 = 2x.


euh la !
T0 est une droite, elle ne risque pas d'être égale au nombre 2x...

Plutôt T0 : y=2x (qui se lit T0 a pour équation y=2x) (le symbole : est un verbe mathématique qui se lit "a pour équation")

Fraise-acide
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par Fraise-acide » 21 Avr 2010, 20:58

faute de frappe, je voyais la chose comme ca : )

gigamesh
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par gigamesh » 21 Avr 2010, 20:59

Fraise-acide a écrit:en résolvant l'équation g(x) = 1 je trouve e^-x - xe^-x = 0
Je dois calculer delta b²-4ac ?


Pour calculer un discriminant, il faudrait que nous soyone en face d'un trinôme du second degré, de la forme

Où tu vois ça ?

En fait c'est plutôt plus simple...
ssi en factorisant ; et un produit n'est nul que si un facteur l'est ; or une exponentielle est strictement positive donc ....

Fraise-acide
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par Fraise-acide » 21 Avr 2010, 21:04

seul 1-x est nul donc x=1 !

gigamesh
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par gigamesh » 21 Avr 2010, 21:06

Pile poil !

En fait on en avait déjà discuté tout à l'heure, lorsque (en oubliant le +1) tu avais suggéré que f s'annulait en 1.

Fraise-acide
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par Fraise-acide » 21 Avr 2010, 21:07

les coordonnées sot (1, e^-1+1 )

gigamesh
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par gigamesh » 21 Avr 2010, 21:12

Oui, c'est bien ça.

Fraise-acide
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par Fraise-acide » 21 Avr 2010, 21:20

Si tu te sens encore d'attaque, j'ai un autre exo.
M= coût marginal C= coût de fabrication Cm= coût moyen.
x appartient à [ 0 ; 3,5 ]
M(x) = C'(x)
Cm(x) = C(x) / x
M(x) = 1 + (x-3/8) e^x

1. calculer M' + sens de variation sur I. Déduire que M est stritcement positive sur I.


j'ai trouvé M' = e^x + (e^2x - 3e^x)/8

Als128
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par Als128 » 21 Avr 2010, 21:35

Bonsoir.

Ta dérivée est fausse si tu as bien écrit que

gigamesh
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par gigamesh » 21 Avr 2010, 21:39

Fraise-acide a écrit:Si tu te sens encore d'attaque, j'ai un autre exo.
M= coût marginal C= coût de fabrication Cm= coût moyen.
x appartient à [ 0 ; 3,5 ]
M(x) = C'(x)
Cm(x) = C(x) / x
M(x) = 1 + (x-3/8) e^x

1. calculer M' + sens de variation sur I. Déduire que M est stritcement positive sur I.


j'ai trouvé M' = e^x + (e^2x - 3e^x)/8



car x>0 => x+5/8>0 et l'exponentielle est strictement positive...

Du coup M croît sur I donc M(x)>M(0)=5/8>0

Bon c'est un peu bizarre, en principe un coût marginal ça décroît avant de croître (d'abord les économies d'échelle puis la loi des rendements décroissants) ; m'enfin c'est un exo de maths, pas un exo de micro...

Il faut vraiment que tu fasses attention à cette manie que tu as d'écrire que ce n'est pas vrai !!!

C'est comme si tu disais que 200 = 10000 !!!! ( en remplaçant e par 10 et x par 2)

Fraise-acide
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par Fraise-acide » 21 Avr 2010, 21:39

oui c'est bien ca. je ne trouve rien d'autre...

gigamesh
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par gigamesh » 21 Avr 2010, 22:15

Bon un petit doute m'assaille :
on a ou bien ?

 

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