Dérivation + signe

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Krokenoverir
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dérivation + signe

par Krokenoverir » 02 Jan 2016, 16:18

Bonjour,

J'étais en train de réviser quand je suis tombé sur un exercice, je l'ai refait mais je ne comprends toujours pas.

Il faut étudier la dérivée de la fonction puis son signe.



J'ai trouvé la dérivée qui est

Maintenant je dois étudier le signe de la fonction mais je ne comprends pas...

dans la correction il est écrit que comme la fonction est du signe de a.
Donc soit x=1 ou x=-1

Puis pour x appartenant à ]-infini;-1[U]1;+infini[ f'(x)>0
pour x appartenant à ]-1;1[ f'(x)<0
et si x=0 f'(x)=0

J'ai besoins de votre aide pour l'étude du signe de la fonction.

Merci beaucoup



titine
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par titine » 02 Jan 2016, 16:33


(1+x²)² est toujours positif (un carré est toujours positif)
Donc f'(x) est du signe de 3x² - 3
Jusque là ça va ?

3x² - 3 = 3(x² - 1) = 3(x+1)(x-1)
Donc 3x² - 3 s'annule lorsque x=-1 et lorsque x=1
D'accord ?
De plus 3x² - 3 est polynôme de degré 2 qui a 2 racines -1 et 1 , donc il est du signe de 3, donc positif, à l'extérieur de -1 et 1 et du signe contraire (-) entre -1 et 1.

Est ce clair ?

Krokenoverir
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par Krokenoverir » 02 Jan 2016, 16:56

titine a écrit:
(1+x²)² est toujours positif (un carré est toujours positif)
Donc f'(x) est du signe de 3x² - 3
Jusque là ça va ?

3x² - 3 = 3(x² - 1) = 3(x+1)(x-1)
Donc 3x² - 3 s'annule lorsque x=-1 et lorsque x=1
D'accord ?
De plus 3x² - 3 est polynôme de degré 2 qui a 2 racines -1 et 1 , donc il est du signe de 3, donc positif, à l'extérieur de -1 et 1 et du signe contraire (-) entre -1 et 1.

Est ce clair ?


En fait c'est le f'(x) est du signe 3x^2-3 que je ne comprends pas, est-ce que c'est parce que 3x^2-3 à deux racines que donc delta>0 donc positif ?

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laetidom
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par laetidom » 02 Jan 2016, 17:21

Krokenoverir a écrit:En fait c'est le f'(x) est du signe 3x^2-3 que je ne comprends pas, est-ce que c'est parce que 3x^2-3 à deux racines que donc delta>0 donc positif ?



Bonjour,

le dénominateur de f ' (x) est toujours > 0 puisque c'est un carré (http://www.cjoint.com/c/FAcqJfEBr0f),

donc f ' (x) est du signe de son numérateur ===> http://www.cjoint.com/c/FAcqAa0wkPf

Est-ce clair ?

titine
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par titine » 02 Jan 2016, 17:23

Krokenoverir a écrit:En fait c'est le f'(x) est du signe 3x^2-3 que je ne comprends pas, est-ce que c'est parce que 3x^2-3 à deux racines que donc delta>0 donc positif ?

Un nombre positif divisé par un nombre positif = un nombre positif
Un nombre négatif divisé par un nombre positif = un nombre négatif
Donc , de manière générale , si D est positif alors N/D est du même signe que N.

f'(x) = (3x²-3)/(un truc positif)
Donc le signe de f'(x) est le même que celui de 3x²-3
Lorsque 3x²-3 > 0 , f'(x) > 0
Et lorsque 3x²-3 < 0 , f'(x) < 0

Krokenoverir
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par Krokenoverir » 02 Jan 2016, 18:04

laetidom a écrit:Bonjour,

le dénominateur de f ' (x) est toujours > 0 puisque c'est un carré (http://www.cjoint.com/c/FAcqJfEBr0f),

donc f ' (x) est du signe de son numérateur ===> http://www.cjoint.com/c/FAcqAa0wkPf

Est-ce clair ?


Merci j'ai compris. Si le dénominateur est inférieur à zéro, f'(x) est du signe de l'inverse du numérateur ?

titine
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par titine » 02 Jan 2016, 19:07

Krokenoverir a écrit:Merci j'ai compris. Si le dénominateur est inférieur à zéro, f'(x) est du signe de l'inverse du numérateur ?

oui bien sûr

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laetidom
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par laetidom » 02 Jan 2016, 19:51

Krokenoverir a écrit:Merci j'ai compris. Si le dénominateur est inférieur à zéro, f'(x) est du signe de l'inverse du numérateur ?



On est très content que tu ai compris !

..." dans un autre exemple, si le dénominateur est inférieur à zéro, f ' (x) est du signe de l'opposé de celui du numérateur ?" ===> oui

Krokenoverir
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par Krokenoverir » 04 Jan 2016, 18:01

Dans le cadre d'une évaluation ou la calculatrice n'est pas autorisée, comme faire si la fonction a étudier est par exemple une fonction non fractionnaire (trinôme)

Le mieux est il de trouver le discriminant ou de factoriser, car j'ai du mal avec la factorisation.

Par exemple pour étudier le signe de la fonction
3x^2-6x+5

lop
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par lop » 04 Jan 2016, 18:37

Avec un simple tableau de signe...
Signe de -a entre les racines et
Signe de a l'extérieur !

titine
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par titine » 04 Jan 2016, 18:48

Krokenoverir a écrit:Dans le cadre d'une évaluation ou la calculatrice n'est pas autorisée, comme faire si la fonction a étudier est par exemple une fonction non fractionnaire (trinôme)

Le mieux est il de trouver le discriminant ou de factoriser, car j'ai du mal avec la factorisation.

Par exemple pour étudier le signe de la fonction
3x^2-6x+5

On peut toujours étudier le signe d'un trinôme en commençant par calculer son discriminant.
Cependant , lorsque la factorisation est "évidente" , c'est plus rapide et mieux !
Quelques exemples ou il est inutile de calculer le discriminant :
1) on reconnait (a² - b²) = (a+b)(a-b) :
x² - 9 = (x+3)(x-3)
x² - 1 = (x+1)(x-1)
x² - 2 = (x+;)2)(x-;)2)
2) on peut mettre x en facteur :
x² - 2x = x(x - 2)
3x² + x = x(3x + 1)
3) il est évident que l'expression est toujours positive (ou négative) :
x² + 1 (x² est positif car un carré est toujours positif, donc x² + 1 est positif quelque soit la valeur de x)
-2x² - 1 : x² positif, donc -2x² négatif, donc -2x² + (-1) toujours négatif (somme de 2 nombres négatifs)

Par contre dans l'exemple que tu donnes (3x² - 6x + 5) il n'y a pas de factorisation évidente donc on calcule le discriminant.

Des questions sur mes exemples ?

 

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