Démontrer des Coefficients binomiaux

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
hakka
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 17 Fév 2013, 12:42

démontrer des Coefficients binomiaux

par hakka » 17 Fév 2013, 12:57

Bonjour j'ai besoin d'aide pour mon exercice voici le sujet:

On definit le coeff binomial "p parmin n" par :(n p)=n!/p!(n-p)!


Démontrer a) (n p)=( n )
............................n_p

b)(n p)=(n-1)+(n-1)
............p-1......p

c)p(n p)=n(n-1)
................p-1

j'ai essayé de vous mettre comme c'est mis sur ma feuille, les truc sous les parenthèse sont situés dans les parenthèse mais en dessous
merci de votre aide



Idril51
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 17 Fév 2013, 11:40

par Idril51 » 17 Fév 2013, 13:45

Bonjour,
Alors y'a t'il des questions ou tu as des idées? As tu déja trouvé des éléments de réponses?

hakka
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 17 Fév 2013, 12:42

par hakka » 17 Fév 2013, 14:21

Idril51 a écrit:Bonjour,
Alors y'a t'il des questions ou tu as des idées? As tu déja trouvé des éléments de réponses?


Je ne vois pas du tous comment commencer et quoi faire enfaite :S

Idril51
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 17 Fév 2013, 11:40

par Idril51 » 17 Fév 2013, 14:30

hakka a écrit:Je ne vois pas du tous comment commencer et quoi faire enfaite :S


Ok, donc déjà pour le a) : , tu va te servir de la formule de p parmi n donnée au début, et tu va utiliser la formule içi. Donc = , et après tu simplifies. Ca va?

hakka
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 17 Fév 2013, 12:42

par hakka » 17 Fév 2013, 17:27

Idril51 a écrit:Ok, donc déjà pour le a) : , tu va te servir de la formule de p parmi n donnée au début, et tu va utiliser la formule içi. Donc = , et après tu simplifies. Ca va?


Merci pour la première j'ai compris maintenent la deuxième je ne vois toujours pas :S

Idril51
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 17 Fév 2013, 11:40

par Idril51 » 17 Fév 2013, 17:56

hakka a écrit:Merci pour la première j'ai compris maintenent la deuxième je ne vois toujours pas :S


Ok, donc pour la deuxième, tu fais le même principe, tu te sers de la formule pour et de même pour .
Donc tu dois arriver à + = + . Si tu bloques, dis le moi.
Ensuite tu t'arrange pour avoir p!(n-p)! au dénominateur. En sachant que p * (p-1)! = p! et (n-p) * (n-p-1)! = (n-p)!. Une fois que tu auras mis au même dénominateur les deux fractions, tu additionnes et tu obtiens bien .

hakka
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 17 Fév 2013, 12:42

par hakka » 17 Fév 2013, 18:13

Idril51 a écrit:Ok, donc pour la deuxième, tu fais le même principe, tu te sers de la formule pour et de même pour .
Donc tu dois arriver à + = + . Si tu bloques, dis le moi.
Ensuite tu t'arrange pour avoir p!(n-p)! au dénominateur. En sachant que p * (p-1)! = p! et (n-p) * (n-p-1)! = (n-p)!. Une fois que tu auras mis au même dénominateur les deux fractions, tu additionnes et tu obtiens bien .


Merci de l'aide mais je n'y arrive pas du tous a retomber dessus au numérateur ni au dénominateur sa part dans tous les sens :s

Idril51
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 17 Fév 2013, 11:40

par Idril51 » 17 Fév 2013, 18:20

hakka a écrit:Merci de l'aide mais je n'y arrive pas du tous a retomber dessus au numérateur ni au dénominateur sa part dans tous les sens :s



Ok, on va y aller par étape :

Tu as + .
Le membre de gauche, tu va essayer d'avoir p!(n-p)! au dénominateur, donc tu dois multiplier par p au numérateur et au dénominateur . Ainsi tu obtiens : . Tu comprend déjà içi?
Ensuite tu dois faire le même type de raisonnement pour l'autre fraction. Tu devras multiplier par (n-p) au numérateur et au dénominateur.

hakka
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 17 Fév 2013, 12:42

par hakka » 17 Fév 2013, 18:29

Idril51 a écrit:Ok, on va y aller par étape :

Tu as + .
Le membre de gauche, tu va essayer d'avoir p!(n-p)! au dénominateur, donc tu dois multiplier par p au numérateur et au dénominateur . Ainsi tu obtiens : . Tu comprend déjà içi?
Ensuite tu dois faire le même type de raisonnement pour l'autre fraction. Tu devras multiplier par (n-p) au numérateur et au dénominateur.


donc au numérateur on a (p(n-1)!)+((n-p)(n-1)!) ? mais comment retomber sur n! ?

Idril51
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 17 Fév 2013, 11:40

par Idril51 » 17 Fév 2013, 18:34

Oui on a ça, donc après tu met (n-1)! en facteur.

hakka
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 17 Fév 2013, 12:42

par hakka » 17 Fév 2013, 18:36

Idril51 a écrit:Oui on a ça, donc après tu met (n-1)! en facteur.

au final je trouve (n-1)!(n) :( c'est pas n!

hakka
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 17 Fév 2013, 12:42

par hakka » 17 Fév 2013, 18:40

Idril51 a écrit:Oui on a ça, donc après tu met (n-1)! en facteur.


et pourrrais tu m'aider pour la 3 eme égalités aussi stp car je n'y arrive pas j'ai essayé mais la sa m'énerve je perds l'espoir :(

Idril51
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 17 Fév 2013, 11:40

par Idril51 » 17 Fév 2013, 18:41

Si, (n-1)!n = 1 x 2 x 3 x .... x (n-1) x n = n!.
Car (n-1) ! = 1 x 2 x 3 x .... x (n-1)
et n! = 1 x 2 x 3 x ..... x n .
( par exemple 3! = 1x 2x 3.)

Idril51
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 17 Fév 2013, 11:40

par Idril51 » 17 Fév 2013, 18:43

Donc pour la 2ème c'est bon?

Idril51
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 17 Fév 2013, 11:40

par Idril51 » 17 Fév 2013, 18:48

hakka a écrit:et pourrrais tu m'aider pour la 3 eme égalités aussi stp car je n'y arrive pas j'ai essayé mais la sa m'énerve je perds l'espoir :(


Donc pour la 3ème :
p = p
= .
Et tu pars de n. Tu fais pareil, tu utilises la formule, tu simplifies et tu retombes sur .

hakka
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 17 Fév 2013, 12:42

par hakka » 17 Fév 2013, 19:28

Idril51 a écrit:Donc pour la 2ème c'est bon?

c'est bon pour la deuxième merci je regarde la 3 eme la :)

hakka
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 17 Fév 2013, 12:42

par hakka » 17 Fév 2013, 19:30

Idril51 a écrit:Donc pour la 3ème :
p = p
= .
Et tu pars de n. Tu fais pareil, tu utilises la formule, tu simplifies et tu retombes sur .



désolé mais la je comprends rien du tous déja dès le début :s

Idril51
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 17 Fév 2013, 11:40

par Idril51 » 17 Fév 2013, 19:53

hakka a écrit:désolé mais la je comprends rien du tous déja dès le début :s



Ok, alors :

p = . Là tu as remplacé p parmi n , par la formule donnée au début.
Et là, tu as le terme p/p! dans la fraction. Et p/p! = p / (1x2x....xp) = 1/(1x2x3x...xp-1) = 1/(p-1)!. Donc tu obtiens : = .
Ca va mieux? Dis moi où tu bloques?

hakka
Membre Naturel
Messages: 27
Enregistré le: 17 Fév 2013, 12:42

par hakka » 17 Fév 2013, 20:13

Idril51 a écrit:Ok, alors :

p = . Là tu as remplacé p parmi n , par la formule donnée au début.
Et là, tu as le terme p/p! dans la fraction. Et p/p! = p / (1x2x....xp) = 1/(1x2x3x...xp-1) = 1/(p-1)!. Donc tu obtiens : = .
Ca va mieux? Dis moi où tu bloques?

jusque la j'ai compris mais ensuite ?

Idril51
Membre Naturel
Messages: 13
Enregistré le: 17 Fév 2013, 11:40

par Idril51 » 17 Fév 2013, 20:24

hakka a écrit:jusque la j'ai compris mais ensuite ?


Ensuite tu fais pareil en partant de : n.
=n.

Et là normalement tu devrais réussir a trouver

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 46 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite