Démontrer des Coefficients binomiaux
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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hakka
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par hakka » 17 Fév 2013, 12:57
Bonjour j'ai besoin d'aide pour mon exercice voici le sujet:
On definit le coeff binomial "p parmin n" par

n p)=n!/p!(n-p)!
Démontrer a) (n p)=( n )
............................n_p
b)(n p)=(n-1)+(n-1)
............p-1
......p
c)p(n p)=n(n-1)
................p-1
j'ai essayé de vous mettre comme c'est mis sur ma feuille, les truc sous les parenthèse sont situés dans les parenthèse mais en dessous
merci de votre aide
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Idril51
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par Idril51 » 17 Fév 2013, 13:45
Bonjour,
Alors y'a t'il des questions ou tu as des idées? As tu déja trouvé des éléments de réponses?
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hakka
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par hakka » 17 Fév 2013, 14:21
Idril51 a écrit:Bonjour,
Alors y'a t'il des questions ou tu as des idées? As tu déja trouvé des éléments de réponses?
Je ne vois pas du tous comment commencer et quoi faire enfaite :S
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Idril51
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par Idril51 » 17 Fév 2013, 14:30
hakka a écrit:Je ne vois pas du tous comment commencer et quoi faire enfaite :S
Ok, donc déjà pour le a) :

, tu va te servir de la formule de p parmi n donnée au début, et tu va utiliser la formule içi. Donc

=
! (n-(n-p))!})
, et après tu simplifies. Ca va?
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hakka
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par hakka » 17 Fév 2013, 17:27
Idril51 a écrit:Ok, donc déjà pour le a) :

, tu va te servir de la formule de p parmi n donnée au début, et tu va utiliser la formule içi. Donc

=
! (n-(n-p))!})
, et après tu simplifies. Ca va?
Merci pour la première j'ai compris maintenent la deuxième je ne vois toujours pas :S
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Idril51
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par Idril51 » 17 Fév 2013, 17:56
hakka a écrit:Merci pour la première j'ai compris maintenent la deuxième je ne vois toujours pas :S
Ok, donc pour la deuxième, tu fais le même principe, tu te sers de la formule pour

et de même pour

.
Donc tu dois arriver à

+

=
!}{(p-1)!(n-p)!})
+
!}{(p)!(n-1-p)!})
. Si tu bloques, dis le moi.
Ensuite tu t'arrange pour avoir p!(n-p)! au dénominateur. En sachant que p * (p-1)! = p! et (n-p) * (n-p-1)! = (n-p)!. Une fois que tu auras mis au même dénominateur les deux fractions, tu additionnes et tu obtiens bien
!})
.
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hakka
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par hakka » 17 Fév 2013, 18:13
Idril51 a écrit:Ok, donc pour la deuxième, tu fais le même principe, tu te sers de la formule pour

et de même pour

.
Donc tu dois arriver à

+

=
!}{(p-1)!(n-p)!})
+
!}{(p)!(n-1-p)!})
. Si tu bloques, dis le moi.
Ensuite tu t'arrange pour avoir p!(n-p)! au dénominateur. En sachant que p * (p-1)! = p! et (n-p) * (n-p-1)! = (n-p)!. Une fois que tu auras mis au même dénominateur les deux fractions, tu additionnes et tu obtiens bien
!})
.
Merci de l'aide mais je n'y arrive pas du tous a retomber dessus au numérateur ni au dénominateur sa part dans tous les sens :s
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Idril51
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par Idril51 » 17 Fév 2013, 18:20
hakka a écrit:Merci de l'aide mais je n'y arrive pas du tous a retomber dessus au numérateur ni au dénominateur sa part dans tous les sens :s
Ok, on va y aller par étape :
Tu as
!}{(p-1)!(n-p)!})
+
!}{(p)!(n-1-p)!})
.
Le membre de gauche, tu va essayer d'avoir p!(n-p)! au dénominateur, donc tu dois multiplier par p au numérateur et au dénominateur
!}{p(p-1)!(n-p)!})
. Ainsi tu obtiens :
!}{(p)!(n-p)!})
. Tu comprend déjà içi?
Ensuite tu dois faire le même type de raisonnement pour l'autre fraction. Tu devras multiplier par (n-p) au numérateur et au dénominateur.
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hakka
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par hakka » 17 Fév 2013, 18:29
Idril51 a écrit:Ok, on va y aller par étape :
Tu as
!}{(p-1)!(n-p)!})
+
!}{(p)!(n-1-p)!})
.
Le membre de gauche, tu va essayer d'avoir p!(n-p)! au dénominateur, donc tu dois multiplier par p au numérateur et au dénominateur
!}{p(p-1)!(n-p)!})
. Ainsi tu obtiens :
!}{(p)!(n-p)!})
. Tu comprend déjà içi?
Ensuite tu dois faire le même type de raisonnement pour l'autre fraction. Tu devras multiplier par (n-p) au numérateur et au dénominateur.
donc au numérateur on a (p(n-1)!)+((n-p)(n-1)!) ? mais comment retomber sur n! ?
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Idril51
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par Idril51 » 17 Fév 2013, 18:34
Oui on a ça, donc après tu met (n-1)! en facteur.
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hakka
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par hakka » 17 Fév 2013, 18:36
Idril51 a écrit:Oui on a ça, donc après tu met (n-1)! en facteur.
au final je trouve (n-1)!(n)

c'est pas n!
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hakka
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par hakka » 17 Fév 2013, 18:40
Idril51 a écrit:Oui on a ça, donc après tu met (n-1)! en facteur.
et pourrrais tu m'aider pour la 3 eme égalités aussi stp car je n'y arrive pas j'ai essayé mais la sa m'énerve je perds l'espoir

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par Idril51 » 17 Fév 2013, 18:41
Si, (n-1)!n = 1 x 2 x 3 x .... x (n-1) x n = n!.
Car (n-1) ! = 1 x 2 x 3 x .... x (n-1)
et n! = 1 x 2 x 3 x ..... x n .
( par exemple 3! = 1x 2x 3.)
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par Idril51 » 17 Fév 2013, 18:43
Donc pour la 2ème c'est bon?
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par Idril51 » 17 Fév 2013, 18:48
hakka a écrit:et pourrrais tu m'aider pour la 3 eme égalités aussi stp car je n'y arrive pas j'ai essayé mais la sa m'énerve je perds l'espoir

Donc pour la 3ème :
p

= p
=
!(n-p)!})
.
Et tu pars de n

. Tu fais pareil, tu utilises la formule, tu simplifies et tu retombes sur
!(n-p)!})
.
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hakka
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par hakka » 17 Fév 2013, 19:28
Idril51 a écrit:Donc pour la 2ème c'est bon?
c'est bon pour la deuxième merci je regarde la 3 eme la

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hakka
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par hakka » 17 Fév 2013, 19:30
Idril51 a écrit:Donc pour la 3ème :
p

= p
=
!(n-p)!})
.
Et tu pars de n

. Tu fais pareil, tu utilises la formule, tu simplifies et tu retombes sur
!(n-p)!})
.
désolé mais la je comprends rien du tous déja dès le début :s
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Idril51
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par Idril51 » 17 Fév 2013, 19:53
hakka a écrit:désolé mais la je comprends rien du tous déja dès le début :s
Ok, alors :
p

=
!})
. Là tu as remplacé p parmi n , par la formule donnée au début.
Et là, tu as le terme p/p! dans la fraction. Et p/p! = p / (1x2x....xp) = 1/(1x2x3x...xp-1) = 1/(p-1)!. Donc tu obtiens : =
!(n-p)!})
.
Ca va mieux? Dis moi où tu bloques?
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hakka
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par hakka » 17 Fév 2013, 20:13
Idril51 a écrit:Ok, alors :
p

=
!})
. Là tu as remplacé p parmi n , par la formule donnée au début.
Et là, tu as le terme p/p! dans la fraction. Et p/p! = p / (1x2x....xp) = 1/(1x2x3x...xp-1) = 1/(p-1)!. Donc tu obtiens : =
!(n-p)!})
.
Ca va mieux? Dis moi où tu bloques?
jusque la j'ai compris mais ensuite ?
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par Idril51 » 17 Fév 2013, 20:24
hakka a écrit:jusque la j'ai compris mais ensuite ?
Ensuite tu fais pareil en partant de : n

.
=n
!}{(n-p)!(p-1)!})
.
Et là normalement tu devrais réussir a trouver
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