Démonstration par récurrence et déduction
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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Aya
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par Aya » 05 Nov 2016, 19:35
Bonsoir tout le monde, j'ai passé une évaluation ce matin,et j'avais pas pu répondu à la dernière question de cet exercice.. Prière de m'aider
1- Montrer que: ∀ n ∈ IN * (1+α)ⁿ ≥ 1+n α où α ∈ R+ (c'est facile; j'ai opté pour la récurrence)
2- En déduire que :
a- ∀ n ∈ IN * 3ⁿ > n
b- ∀ n ∈ IN * (n+1)ⁿ ≥ 2nⁿ
Bonne soirée à tous, et merci d'avance!
Modifié en dernier par
Aya le 05 Nov 2016, 21:12, modifié 1 fois.
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Pseuda
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par Pseuda » 05 Nov 2016, 19:47
Bonsoir,
Fais

dans la 1ère formule.
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Aya
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par Aya » 05 Nov 2016, 19:56
Oui c'est vrai, mais c'était demandé de montrer la 1ère formule en optant pour la récurrence, j'ai su le faire c'était quand même facile, mais j'ai bloqué sur les autres !
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Pseuda
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par Pseuda » 05 Nov 2016, 20:11
"Fais

dans la 1ère formule", c'était pour répondre à la dernière question de l'exercice, soit la 2b, celle où, si j'ai bien compris, tu as bloqué.
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Aya
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par Aya » 05 Nov 2016, 20:35
Ahh... J'ai remplacé, mais je n'ai trouvé que : (1+1/n)^n ≥ 1
Celà voudrait-il dire quoi ?
Ps: D'ailleurs j'avais bloqué sur la 2a aussi

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Aya
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par Aya » 05 Nov 2016, 21:09
J'ai pris : α=1⁄n
J'ai obtenu après remplacement : (1+1/n)ⁿ ≥ 1
((n+1)/n)ⁿ = [ (n+1)ⁿ / n ⁿ ] ≥ 1
D'où : (n+1)ⁿ ≥ n ⁿ (car leur quotient est ≥ 1)
Mais on m'a demandé de démontrer que : (n+1)ⁿ ≥ 2n ⁿ ???
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Pseuda
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par Pseuda » 06 Nov 2016, 11:41
Aya a écrit:J'ai pris : α=1⁄n
J'ai obtenu après remplacement : (1+1/n)ⁿ ≥ 1
((n+1)/n)ⁿ = [ (n+1)ⁿ / n ⁿ ] ≥ 1
D'où : (n+1)ⁿ ≥ n ⁿ (car leur quotient est ≥ 1)
Mais on m'a demandé de démontrer que : (n+1)ⁿ ≥ 2n ⁿ ???
Bonjour,
Il y a une erreur dans ton calcul. Normalement tu dois trouver la bonne formule.
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zygomatique
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par zygomatique » 06 Nov 2016, 12:14
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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Aya
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par Aya » 06 Nov 2016, 13:23
Bonjour tout le monde,
Je ne vois pas encore le chemin que je dois suivre.. J'ai refais le calcul mais je n'ai trouvé que :
^{n}\geq n^{n})
Aidez-moi svp ...
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zygomatique
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par zygomatique » 06 Nov 2016, 13:55
il y a un deux ou pas ?
parce que ton inégalité (n + 1)^n > n^n est triviale (quand n > 0)
et je t'ai répondu ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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Ben314
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par Ben314 » 06 Nov 2016, 14:30
Partant de ça :
Aya a écrit: (1+α)ⁿ ≥ 1+n α
Si tu prend α=1/n, ça serait pas idiot de le faire
des deux cotés de l'inégalité et pas uniquement dans la partie gauche :
Aya a écrit:Ahh... J'ai remplacé, mais je n'ai trouvé que : (1+1/n)^n ≥ 1
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius
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Aya
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par Aya » 06 Nov 2016, 16:01
Je vais remplacer

par

uniquement dans le côté gauche, comme l'a recommandé Ben314 :
^{n}\times n^{n} \geq n^{n} (1+n\alpha ))
 \right]^{n} \geq n^{n}+n\times n^{n}\times \alpha)
Or

 \right]^{n} \geq 2n^{n})
C.Q.F.D
FINALEMENT !!!! Je l'ai trouvé.. C'était pas trop facile à voir quand même !
Merci beaucoup les gens

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Ben314
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par Ben314 » 06 Nov 2016, 16:48
Je me suis peut-être mal exprimé, mais moi, justement, j'avais plutôt dit de remplacer des deux cotés...
Enfin, bon, le principal, c'est que tu ait obtenu le bon résultat...
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par zygomatique » 06 Nov 2016, 17:28
Aya a écrit:Je vais remplacer

par

uniquement dans le côté gauche, comme l'a recommandé Ben314 :
^{n}\times n^{n} \geq n^{n} (1+n\alpha ))
 \right]^{n} \geq n^{n}+n\times n^{n}\times \alpha)
Or

 \right]^{n} \geq 2n^{n})
C.Q.F.D
FINALEMENT !!!! Je l'ai trouvé.. C'était pas trop facile à voir quand même !
Merci beaucoup les gens

c'est surtout que tu as mélangé deux méthodes (celle de ben314 et la mienne) ce qui alourdit les choses
avec ce que je propose :
^n = \left[n \left(1 + \dfrac 1 n \right) \right]^n = n^n (1 + 1/n)^n \ge n^n(1 + n * 1/n) = n^n * 2)
tout simplement ...
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Ben314
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par Ben314 » 06 Nov 2016, 17:48
Même pas vrai que c'est moi : c'est Pseuda dans le premier Post...
Pseuda a écrit:Fais

dans la 1ère formule.
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par zygomatique » 06 Nov 2016, 17:56
oui ... pas eu envie de remonter à l'auteur initial ... qui ne nous en voudra pas ... je l'espère !!

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Pseuda
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par Pseuda » 06 Nov 2016, 18:00
Bonsoir,
@ zygomatique @Ben314
Bien sûr que non, je ne vous en veux pas, en tout cas, pas à Ben314 !

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