Calcul

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KingTiti24
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Calcul

par KingTiti24 » 19 Fév 2009, 21:48

Bonjour à tous , voici un calcul ou je suis bloqué:

(x au carré + 16) + (x+4)(x+5) - 8x+ (4-x)(x+10)>ou égal 0

Comment factorier cela de manière à pouvoir faire mon tableau de signe... :help:



Timothé Lefebvre
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par Timothé Lefebvre » 19 Fév 2009, 21:52

Salut,

(identité remarquable)
A toi la suite.

uztop
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par uztop » 19 Fév 2009, 21:52

Bonjour,

si on écrit l'expression de la façon suivante, la factorisation devient beaucoup plus simple à voir :
x²-16 + (x+4)(x+5) - 8x+ 32 + (4-x)(x+10)

uztop
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par uztop » 19 Fév 2009, 21:53

Timothé Lefebvre a écrit:Salut,

(identité remarquable)
A toi la suite.


ben qu'est ce que tu nous fait Timothé ? Ca ne marche pas ton truc

Timothé Lefebvre
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par Timothé Lefebvre » 19 Fév 2009, 21:54

Ah ?
Tu es sûr ? Mon identité est fasse ?

EDIT : merde j'ai zappé les carrés ! Je corrige !

ChaoX
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par ChaoX » 19 Fév 2009, 21:56

euh....

Je pense pas qu'il travaille dans les complexes:

x²+4²=1/2(x+4)(x-4)

ca donne quelque chose de bizarre:

x²=-48

possible mais je ne comprend pas le rapport avec son inéquation :help:

uztop
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par uztop » 19 Fév 2009, 21:57

@Tim oui c'est juste mais je n'ai pas l'impression que ça simplifie les calculs.

Timothé Lefebvre
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par Timothé Lefebvre » 19 Fév 2009, 21:58

J'avais oublié les carrés :lol: J'ai corrigé.

Si il bosse dans les complexes on a alors :


uztop
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par uztop » 19 Fév 2009, 21:59

On va finir par l'embrouiller, ce que j'ai écrit
x²-16 + (x+4)(x+5) - 8x+ 32 + (4-x)(x+10)
permet de factoriser avec des identité remarquables de niveau seconde, je pense que c'est ce qui est attendu ici

Timothé Lefebvre
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par Timothé Lefebvre » 19 Fév 2009, 21:59

uztop a écrit:@Tim oui c'est juste mais je n'ai pas l'impression que ça simplifie les calculs.

Je sais que je passe pour un malade à chaque fois avec ces identités inutiles mais au moins ça nous file un autre facteur facil en plus des deux !

KingTiti24
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par KingTiti24 » 19 Fév 2009, 22:00

Oui ca je sais pas bien mais surtout pour trouver un facteurs commun quoi... en plus je sent que le -8x doit servir à quelque chose :doh:

uztop
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par uztop » 19 Fév 2009, 22:03

au fait, est ce que tu es sur de ta formule de départ, ça ne serait pas
(x² + 16) + (x-4)(x+5) - 8x+ (4-x)(x+10)
?
Ca serait beaucoup plus simple.

ChaoX
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par ChaoX » 19 Fév 2009, 22:03

Pour l'inéquation:

(x+10)(4-x) si tu met un signe - tu peux inverser une des deux parentheses...

x²-16==> identité remarquable

(x+4)(x+5)==> déjà factorisée.

-8x+32==> factorisation par -8

Voila tout ce qui peut t'aider sans donner la solution maintenant a toi de jouer :zen:

j'ai un probleme avec l'inequation de base: elle change tout le temps dans chaque post....

Donc si les parties que je te donne sont bonnes dit le sinon je réadapte la factorisation.

KingTiti24
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par KingTiti24 » 19 Fév 2009, 22:05

uztop a écrit:au fait, est ce que tu es sur de ta formule de départ, ça ne serait pas
?
Ca serait beaucoup plus simple.



Non non c'est x+4 sur et justement cela surprend beaucoup de monde :briques:

KingTiti24
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par KingTiti24 » 19 Fév 2009, 22:05

ChaoX a écrit:Pour l'inéquation:

(x+10)(4-x) si tu met un signe - tu peux inverser une des deux parentheses...

x²-16==> identité remarquable

(x+4)(x+5)==> déjà factorisée.

-8x+32==> factorisation par -8

Voila tout ce qui peut t'aider sans donner la solution maintenant a toi de jouer :zen:



Oui mais c'est x carré + 16 :triste:

ChaoX
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par ChaoX » 19 Fév 2009, 22:09

en fait si je comprend:

dans les termes "libres" non factorisés tu as:


+16
-8x
+32

bon partant de la ca fait:

x²-8x+48=(x-4)²-16+48=(x-4)²+32

donc partant de la en seconde et premiere tu es coincé :++:

et en terminale tu galere :king2:


RAHHHHHHHHHHHHHHH

Qui m'a sorti le 32?!?!?!?!

x²-8x+16=(x-4)²-16+16 factorisation avec la forme canonique vu en seconde.

Sot au final (x-4)²

uztop
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par uztop » 19 Fév 2009, 22:12

oui effectivement, si l'expression donnée est juste, je ne vois pas comment la factoriser en seconde (au fait, tu es bien en seconde ?)

Timothé Lefebvre
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par Timothé Lefebvre » 19 Fév 2009, 22:13

Forme canonique en seconde ?
Euh non, en première oui !

uztop
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par uztop » 19 Fév 2009, 22:13

ChaoX a écrit:Sot au final (x-4)²


oui, mais il y a un terme en x+4 au milieu qui gène

Timothé Lefebvre
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par Timothé Lefebvre » 19 Fév 2009, 22:14

Après une rapde recherche ([url="http://www.maths-forum.com/showthread.php?t=82716"]http://www.maths-forum.com/showthread.php?t=82716[/url]) il est donc bien certain que ce jeune homme est en seconde (ou du moins était en seconde le 15 fevrier) donc oublions celà !

 

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