Besoin d'aide DM 1èresS

[laetidom]

AHH, je suis en degré depuis le début...

Erreur classique . . .

donc tu trouves bien 877 m ?

[superouette]

pour la question 3 maintenant, je n'ai pas compris, ton raisonnement semble juste, tu penses que tes calculs sont faux ?

[superouette]

Pour la 2 oui je trouves bien 877m

[laetidom]

pour la question 3 maintenant, je n'ai pas compris, ton raisonnement semble juste, tu penses que tes calculs sont faux ?

Après mon dessin, mes calculs, et la fatigue, j'avoue que je suis dans l'expectative, je vais reprendre ça à tête reposée ! . . .

[laetidom]

Pour la 2 oui je trouves bien 877m

: S U P E R B E !

[superouette]

Après mon dessin, mes calculs, et la fatigue, j'avoue que je suis dans l'expectative, je vais reprendre ça à tête reposée ! . . .[/quote]

Oui pas de problème! Merci beaucoup pour ton aide !

[laetidom]

Après mon dessin, mes calculs, et la fatigue, j'avoue que je suis dans l'expectative, je vais reprendre ça à tête reposée ! . . .

Oui pas de problème! Merci beaucoup pour ton aide ![/quote]


Alors Anthony vient de me dire autre chose de sensé ! si la tangente en N coupe BC ça prouverait !

Si on fait :


2 angles + 1 longueur : on peut résoudre le triangle :

angle C = pi - pi/2 - 0.032967033 = 1.537829294 rd

[anthony_unac]

Bonsoir,
Après réflexion, la connaissance de l'arc BN permet le calcul de l'angle NOB et la connaissance de l'angle NOB permet le calcul de l'angle OKN dans le triangle rectangle OKN rectangle en N (et en appelant K le point qui coupe la droite (OC). On peut alors conclure en remarquant que l’hypoténuse OK est égale à ON divisé par le sinus de l'angle OKN.

[laetidom]

Bonsoir,
Après réflexion, la connaissance de l'arc BN permet le calcul de l'angle NOB et la connaissance de l'angle NOB permet le calcul de l'angle OKN dans le triangle rectangle OKN rectangle en N (et en appelant K le point qui coupe la droite (OC). On peut alors conclure en remarquant que la distance OK est égale à l’hypoténuse NK multiplié par le sinus de l'angle OKN.

Merci Anthony pour ton aide et pour superouette ! Quant à moi je reprendrais ça à tête reposée demain ! Merci et bonne soirée @ tous !

[anthony_unac]

Attention Laetidom, j'ai réécris la fin de mon message car je me suis trompé sur la fin. Au final, cela se règle en deux ou trois lignes de calcul pas plus

[Ben314]

Salut,
A mon avis, il y a plusieurs méthodes envisageables pour cette question 3 (qui doivent plus ou moins revenir aux mêmes calculs) :

a) On voit le point C depuis N si et seulement si l'angle en N du triangle (ONC) est plus grand qu'un angle droit.
Et dans le triangle (ONC), on connait les longueurs ON, OC ainsi que l'angle NOC via la longueur de l'arc NB et on peut en déduire le reste (angles et/ou longueurs).

b) On note K l'intersection de la droite (OB) et de la perpendiculaire en N à (ON).
On voit le point C depuis N si et seulement si OC>OK.
Le triangle ONK est, par construction, rectangle en K et on connait la longueur ON ainsi que l'angle NOK via la longueur de l'arc NB.

c) En faisant exactement les mêmes calculs qu'à la question 1) de l'exercice, mais en partant de l'altitude du Mont Cinto, on détermine à quelle distance X sont situés les points "à l'horizon au niveau de la mer" vu depuis le point C. On termine en disant qu'on voit C depuis N ssi on voit N depuis C, c'est à dire ssi la distance de l'arc de B à N (connue) est inférieure à la distance X qu'on vient de calculer.

A mon avis, le plus "joli" est peut-être le c) où on réutilise une méthode déjà employée dans l'exercice.

[laetidom]

Merci Anthony et Ben pour vos compléments pour superouette,

Comme cette question 3) m'intéresse aussi j'ai refait les calculs :

Méthode Anthony :
angle NOB = 0.032967032 rd
angle OKN = 1.537829294 rd
OK = 6373.463107 km
OC = 6372.71 km
Pour voir Cinto depuis N, il nous faut OK (pour avoir au moins cette tangence en N et au moins l'angle droit) or OK>OC donc conclusion : depuis N on ne peut pas voir Cinto.

Méthode a) de Ben :
Triangle quelconque NOC avec :
ON connu = 6370 km
OC connu = 6372.71 km
angle NOC connu = 0.032967033 rd
la résolution du triangle nous donne l'angle en N = 1.567212869 rd < 1.570796327 rd ( = rd) ce qui nous donne un angle très légèrement < à l'angle droit en N donc la ligne NC n'est pas tangente à la sphère en N, ce qui veut dire aussi que la ligne de visée coupe la sphère empêchant de voir ce qu'il y a derrière et notamment Cinto !
Méthode b) de Ben : c'est celle d'Anthony.
Ca confirme !


Merci et bonne journée @ tous !

[superouette]

Merci beaucoup à tous ! Vos explications m'ont permis de tout comprendre !

[laetidom]

Merci beaucoup à tous ! Vos explications m'ont permis de tout comprendre !

E x c e l l e n t !

[anthony_unac]

Il manquait pas grand chose finalement, et physiquement (sortons du cadre de l'exercice) la silhouette du Monte Cinto apparait elle parfois aux yeux du contemplateur situé sur le Mont Chauve ? Par réfraction par exemple :
http://canigou.allauch.free.fr/Explications.htm

[laetidom]

Il manquait pas grand chose finalement, et physiquement (sortons du cadre de l'exercice) la silhouette du Monte Cinto apparait elle parfois aux yeux du contemplateur situé sur le Mont Chauve ? Par réfraction par exemple :
http://canigou.allauch.free.fr/Explications.htm

Oui effectivement Anthony il ne manquait pas grand chose ! ! ! Merci encore et je pense bien que depuis le Mont Chauve on doit apercevoir le Mont Cinto ! Ah . . . la réfraction . . . Je ne connais pas mais ça doit être bien sympa à admirer !

J'ai peur d'abuser Anthony mais si tu as 1 seconde pour vérifier l'exercice de biss en sup, ça serait sympa, ne maitrisant pas forcément à 100% les barycentres . . .

[laetidom]

Ah je viens juste de voir ton lien Anthony ! Très intéressant !!! Je le regarderais à tête reposée, très complet semble t'il ! Merci, merci !!!!

[superouette]

Bonjour,

Je suis en train de recopier la question 3 de mon devoir. J'ai choisi la méthode a) de Ben mais je ne comprends pas comment on fait à cet endroit pour trouver l'angle en N:

angle NOC connu = 0.032967033 rd
la résolution du triangle nous donne l'angle en N = 1.567212869 rd < 1.570796327 rd ( = rd)

Il faudrait que je rajoute des explications car ma prof en exige.
Est-ce que vous pouvez m'aider ?

[Ben314]

L'angle tu le déduit de la longueur de l'arc NB.

Sinon, pour les amateurs de panorama => LIEN
(le calculateur tient compte de l'effet de diffraction pour des condition "moyennes" de météorologie donc on peut éventuellement voire un peu moins/plus bas que ce que le calcul donne en fonction des conditions météo du jour)

[superouette]

Merci pour ta réponse Ben, mais comment je dois-faire ?