Sujet et corrige bac

Forum d'archive d'entraide mathématique
Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Le 16/06/2005 15:46, dans
Pine.A41.4.44.0506161544440.1364102-100000@moka.ccr.jussieu.fr, « Roger
MANSUY » a écrit :
[color=green][color=darkred]
>>> Et oui, 80% de réussite, ça a un prix.

>> Je suis tout a fait d'accord avec toi.
>> Ca serait bien de changer cette facon de faire !
>> Mais malheureusement ce serait une reforme impopulaire ... et donc elle
>> n'existera pas :([/color]
>
> Ceciest assez énervant comme commentaire
> 1/ "le niveau baisse" c'est le commentaire de tous les anciens depuis les
> grecs et le progrès technologique ne semble pas en reste
>
> 2/ les notes sont "gonflees" arbitrairement dans tous les concours et
> examens y compris les plus prestigieux.
>
> Le veritable contentieux est sur la schizofrenie entre certains programmes
> et certaines realites d'enseignement....
>[/color]

Ben oui, et quand on dit à un prof de bio de ne pas compter du tout
les fautes d'ortographe - et plus précisément de noter des phrases
dans un pseudo-français incompréhensible, ou alors quand on lui
dit de mettre les points à une réponse hors-sujet mais qui est
malrgé tout une vérité, c'est tout-à-fait normal, ça, dis-moi.
C'est pas pour un exam, mais ça montre l'état d'esprit des consignes.

Et quand tu dis que même les concours les plus prestigieux sont
gonflé, là c'est toi qui es gonflé: il est déjà arrivé que les
postes ouverts de l'aggrégations ne soient pas tous remplis
par manque de candidats assez bons. Quand on voit parallèlement
à ça une candidate au CAPES qui présente une leçon sur l'exponentielle
et qu'elle n'est pas capable de dire la valeur de e, même
entre 0 et 10, là il y a un problème, je trouve.

Mais tu dois avoir raison, tout baigne, remettons donc notre
tête dans le sable et attendons que quelqu'un nous botte
les fesses.



Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

> D'autre part tu peux créer du TIFF multipage

Je ne connais pas ...
....
Me suis renseigne ...
Ca a l'air bien pratique !
Mais avec quoi fait-on ca ?

> Quant à la reconnaisance des maths, je n'en connais
> pas et je doute que ça existe ou que ce soit très
> au point. Le mieux est de retapper le document en
> LaTeX ou d'attendre que quelqu'un le fasse sur Internet.


J'etais un grand fan de LaTeX.
Mais maintenant, pour des petits documents niveau lycee, j'utilise Word
associé a Amath.
C'est vraiment tres tres simple (1000 fois mieux que l'editeur d'equation
tout pourri) et ca a un bon rendu et on peut taper a peu pres tout ce que
l'on veut (pre et post bac).

http://www.amath.net/
Quelques exemples :
http://www.amath.net/francais/exemples.php3

Vincent

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

> Ben oui, et quand on dit à un prof de bio de ne pas compter du tout
> les fautes d'ortographe - et plus précisément de noter des phrases
> dans un pseudo-français incompréhensible, ou alors quand on lui
> dit de mettre les points à une réponse hors-sujet mais qui est
> malrgé tout une vérité, c'est tout-à-fait normal, ça, dis-moi.
> C'est pas pour un exam, mais ça montre l'état d'esprit des consignes.

Si ca t'amuse va regarder les copies de certificats d'etude de nos grand
parents et tu verras que c'est pas nouveau....




> Et quand tu dis que même les concours les plus prestigieux sont
> gonflé, là c'est toi qui es gonflé

Pas gonflé, seulement correcteur.




> il est déjà arrivé que les
> postes ouverts de l'aggrégations ne soient pas tous remplis
> par manque de candidats assez bons.

C'est en general plus un message pour les politiques pour une
meilleure repartition annuelledes postes qu'une veritable
sanction de niveau et sur les dernieres annees, je crois que seuls 5postes
n'ont pas été pourvu...





> Quand on voit parallèlement
> à ça une candidate au CAPES qui présente une leçon sur l'exponentielle
> et qu'elle n'est pas capable de dire la valeur de e, même
> entre 0 et 10, là il y a un problème, je trouve.

des candidats mauvais ou stresse par l'oral, ca ne prouve rien. Va aux
oraux de tous les concours pendant 3 jours et tu trouveras 1000 raisons de
maudir l'enseignement. Je prefere y voir une raison de me remettre en
cause et d'avancer.

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Le 16/06/2005 16:20, dans 42b18779$0$911$8fcfb975@news.wanadoo.fr, « Legeais
Vincent » a écrit :
[color=green]
>> D'autre part tu peux créer du TIFF multipage

>
> Je ne connais pas ...
> ...
>
> Me suis renseigne ...
> Ca a l'air bien pratique !
> Mais avec quoi fait-on ca ?[/color]

Aïe. Ça dépend de l'OS j'en ai peur. Tu peux essayer
avec ImageMagick ou XNView/Nconvert.
Sous MacOSX 10.4, tu as la commande tiffutil, elle
doit exister au moins sur les autres UNIX-like.
J'ai crû comprendre que cette commande fait partie
de la libTIFF, et il doit y avoir une version Windows.

L'autre problème, c'est de les visionner. Toujours
sous OSX, la même visionneuse affiche les PDF et
les images, y compris TIFF multipage (un peu de
pub pour OSX ne peut pas faire de mal :-)),
sous Windows, je ne sais du tout. Tu peux faire
un test avec un livre de Gallica: ils sont
téléchargeables en PDF ou en TIFF multipage.

[color=green]
>> Quant à la reconnaisance des maths, je n'en connais
>> pas et je doute que ça existe ou que ce soit très
>> au point. Le mieux est de retapper le document en
>> LaTeX ou d'attendre que quelqu'un le fasse sur Internet.

>
> J'etais un grand fan de LaTeX.
> Mais maintenant, pour des petits documents niveau lycee, j'utilise Word
> associé a Amath.[/color]

Pas mal c'est vrai. Surtout pour les vecteurs, si je me souviens bien.
Ceci dit, pour la qualité d'impression LaTeX est imbattable.

> C'est vraiment tres tres simple (1000 fois mieux que l'editeur d'equation
> tout pourri) et ca a un bon rendu et on peut taper a peu pres tout ce que
> l'on veut (pre et post bac).
>
> http://www.amath.net/
> Quelques exemples :
> http://www.amath.net/francais/exemples.php3
>
> Vincent
>
>
>

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Le 16/06/2005 16:12, dans
Pine.A41.4.44.0506161607570.1364102-100000@moka.ccr.jussieu.fr, « Roger
MANSUY » a écrit :
[color=green]
>> Ben oui, et quand on dit à un prof de bio de ne pas compter du tout
>> les fautes d'ortographe - et plus précisément de noter des phrases
>> dans un pseudo-français incompréhensible, ou alors quand on lui
>> dit de mettre les points à une réponse hors-sujet mais qui est
>> malrgé tout une vérité, c'est tout-à-fait normal, ça, dis-moi.
>> C'est pas pour un exam, mais ça montre l'état d'esprit des consignes.

> Si ca t'amuse va regarder les copies de certificats d'etude de nos grand
> parents et tu verras que c'est pas nouveau....
>[/color]

Invérifiable. Et ces consignes sont récentes: que s'est-il passé
entre tes soi-disants certif' et aujourd'hui, les profs ont été
trop méchants ? Ce que je vois, c'est que les gosses ne savent
plus lire, et on ne compte pas les fautes, ils ne savent plus
compter, mais "c'est pas grave", on utilise la calculette.
Ils savent pas non plus s'en servir. Forcément, comment
feraient-ils la différence entre une addition et une multiplication,
pour eux c'est seulement des touches. À leur place moi aussi
je me demanderais pourquoi on me gonfle avec des touches.
Et aujourd'hui des étudiants de licence de maths ne savent
pas poser une division, j'en fais le pari. Bien sûr je ne parle
pas de la racine carrée, on ne l'apprend même plus, c'est mon
pater qui a bien voulu s'en charger quand j'étais en 3ème :-) Le prof
remplaçant savait pas non plus, remarque.

[color=green]
>> Et quand tu dis que même les concours les plus prestigieux sont
>> gonflé, là c'est toi qui es gonflé

> Pas gonflé, seulement correcteur.[/color]

Ah, bon, alors tu sais ça mieux que moi. Mais franchement, à lire
les compte-rendus de CSMP, on n'est pas convaincu. Remarque, ils
vont pas s'en vanter.

[color=green]
>> il est déjà arrivé que les
>> postes ouverts de l'aggrégations ne soient pas tous remplis
>> par manque de candidats assez bons.
[/color]

> C'est en general plus un message pour les politiques pour une
> meilleure repartition annuelledes postes qu'une veritable
> sanction de niveau et sur les dernieres annees, je crois que seuls 5postes
> n'ont pas été pourvu...


Alors c'est malhonnête de se servir d'un concours pour faire
de la politique. Les 5 recalés peuvent maudire les correcteurs.

[color=green]
>> Quand on voit parallèlement
>> à ça une candidate au CAPES qui présente une leçon sur l'exponentielle
>> et qu'elle n'est pas capable de dire la valeur de e, même
>> entre 0 et 10, là il y a un problème, je trouve.

> des candidats mauvais ou stresse par l'oral, ca ne prouve rien. Va aux
> oraux de tous les concours pendant 3 jours et tu trouveras 1000 raisons de
> maudir l'enseignement. Je prefere y voir une raison de me remettre en
> cause et d'avancer.[/color]

Mouais, admettons. C'est une bonne chose de se remettre en cause, on verra
si tu es toujours convaincu quand les gens parlerons en SMS sur les forums,
parce qu'ils n'auront rien appris d'autre. Pour l'instant, c'est seulement
par flemme.


Et aussi, j'en avais oublié une, mais elle est rigolotte: la classification
des animaux a changé, on ne doit plus dire poisson par exemple, mais un
nom barbare (et c'est valable pour tous les autres). À apprendre dès la
6ème. C'est tordant, non ? Moi ça me fait penser au fiasco monumental
des maths modernes. Ça ne leur a donc pas servi de leçon...

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

> > > D'autre part tu peux créer du TIFF multipage[color=green]
> >
> > Mais avec quoi fait-on ca ?

>
> Aïe. Ça dépend de l'OS j'en ai peur.[/color]

Et malheureusement ju suis sous windows :(

> L'autre problème, c'est de les visionner.


ACDSee s'en sort bien !
[color=green]
> > J'etais un grand fan de LaTeX.
> > [...] Word associé a Amath.

>
> Pas mal c'est vrai. Surtout pour les vecteurs, [...]
> Ceci dit, pour la qualité d'impression LaTeX est imbattable.[/color]

Impression et mise en page !
Par contre pour inclure des figures, ce n'est pas le plus pratique ...
(je n'ai jamais reussi a inclure un jpg ou une image provenant d'un autre
logiciel que Xfig (je crois que c'est Xfig ?))

Vincent

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Le 16/06/2005 17:04, dans 42b191a8$0$25016$8fcfb975@news.wanadoo.fr,
« Legeais Vincent » a écrit :
[color=green][color=darkred]
>>>> D'autre part tu peux créer du TIFF multipage
>>>
>>> Mais avec quoi fait-on ca ?

>>
>> Aïe. Ça dépend de l'OS j'en ai peur.[/color]
>
> Et malheureusement ju suis sous windows :(
>
>> L'autre problème, c'est de les visionner.

>
> ACDSee s'en sort bien !
>[color=darkred]
>>> J'etais un grand fan de LaTeX.
>>> [...] Word associé a Amath.

>>
>> Pas mal c'est vrai. Surtout pour les vecteurs, [...]
>> Ceci dit, pour la qualité d'impression LaTeX est imbattable.[/color]
>
> Impression et mise en page !
> Par contre pour inclure des figures, ce n'est pas le plus pratique ...
> (je n'ai jamais reussi a inclure un jpg ou une image provenant d'un autre
> logiciel que Xfig (je crois que c'est Xfig ?))
>[/color]
Je crois bien que c'est xfig. Il me semble que je n'avais aucun problème
avec les EPS, ce que j'utilisais pour les sorties de Scilab et de Gnuplot.
Ça a l'avantage d'être des images vectorielles. Et je suis certain qu'on
peut se débrouiller avec du JPEG.

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

"Legeais Vincent" a écrit dans le message de
news: 42b1334f$0$25019$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Bonjour,
>
> Où peut-on trouver d'une part l'énoncé, et d'autre part le corrigé du bac
> S
> (oblogatoire + spécialité) 2005 ?
>
> Merci
>
> Vincent
>
> PS : je suppose que pour le corrigé, il va falloir attendre midi ...
> PPS : pour l'énoncé, j'ai déjà une version papier, mais j'aimerais avoir
> quelque chose de propre pour mes archives informatiques !
>
>


Ecouter le journal télévisé où naturellement les médias accorderont le même
temps à l'épreuve de Maths qu'à l'épreuve de philo.

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Le 16/06/2005 17:32, dans 42b19b70$0$301$7a628cd7@news.club-internet.fr,
« mystere » a écrit :

>
> "Legeais Vincent" a écrit dans le message de
> news: 42b1334f$0$25019$8fcfb975@news.wanadoo.fr...[color=green]
>> Bonjour,
>>
>> Où peut-on trouver d'une part l'énoncé, et d'autre part le corrigé du bac
>> S
>> (oblogatoire + spécialité) 2005 ?
>>
>> Merci
>>
>> Vincent
>>
>> PS : je suppose que pour le corrigé, il va falloir attendre midi ...
>> PPS : pour l'énoncé, j'ai déjà une version papier, mais j'aimerais avoir
>> quelque chose de propre pour mes archives informatiques !
>>
>>

>
> Ecouter le journal télévisé où naturellement les médias accorderont le même
> temps à l'épreuve de Maths qu'à l'épreuve de philo.[/color]

Ça semble te choquer ?

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

> > Où peut-on trouver d'une part l'énoncé,[color=green]
> > et d'autre part le corrigé du bac S
> > (oblogatoire + spécialité) 2005 ?

>
> Ecouter le journal télévisé[/color]

Et le JT me fournit un .pdf ?
Ce que je cherche c'est l'enonce et le corrige, et non pas des commentaires
dessus...

Merci

Vincent

PS : ca y est :
* enonce :
sur :
http://www.ac-bordeaux.fr/APMEP/dossier%20Pages/PageannalesS.html
ou directement ici :
http://www.ac-bordeaux.fr/APMEP/Fichier%20annales/dossier%20S/dossier%202005
/FranceSjuin2005.pdf
* corrige :
sur :
http://perso.wanadoo.fr/gilles.costantini/Lycee.htm
ou directement ici :
http://perso.wanadoo.fr/gilles.costantini/Lycee_fichiers/BAC/BACS2005.pdf

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Jean-Claude Arbaut wrote:

> Tiens, et pourquoi on supprime (ou on va supprimer) le latin
> et le grec au lycée ? Ah, oui, mais pas à LLG, bien sûr.
> C'est interdit partout ailleurs, mais on peut toujours y
> apprendre latin *et* grec.


Malheureusement pour toi j'ai l'impression que tu ne sais pas toujours
très bien de quoi tu parles. Louis le Grand est sujet aux même
contraintes de réduction d'horaires que tous les lycées parisiens (je ne
connais pas les autres).

Sinon, il serait peut-être temps d'arrêter de croiser tous les posts
vers fsm, je ne suis pas sûr que le débat les passionne.


--
albert

Anonyme

Re : sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Le 16/06/2005 18:09, dans 42b1a11b$0$25049$8fcfb975@news.wanadoo.fr,
« Legeais Vincent » a écrit :
[color=green][color=darkred]
>>> Où peut-on trouver d'une part l'énoncé,
>>> et d'autre part le corrigé du bac S
>>> (oblogatoire + spécialité) 2005 ?

>>
>> Ecouter le journal télévisé[/color]
>
> Et le JT me fournit un .pdf ?[/color]

:-)))))))))))))))



> Ce que je cherche c'est l'enonce et le corrige, et non pas des commentaires
> dessus...
>
> Merci
>
> Vincent
>
> PS : ca y est :
> * enonce :
> sur :
> http://www.ac-bordeaux.fr/APMEP/dossier%20Pages/PageannalesS.html
> ou directement ici :
> http://www.ac-bordeaux.fr/APMEP/Fichier%20annales/dossier%20S/dossier%202005
> /FranceSjuin2005.pdf
> * corrige :
> sur :
> http://perso.wanadoo.fr/gilles.costantini/Lycee.htm
> ou directement ici :
> http://perso.wanadoo.fr/gilles.costantini/Lycee_fichiers/BAC/BACS2005.pdf
>
>
>
>

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Dans fr.education.entraide.maths, Jean-Claude Arbaut composa le message
ce Thu, 16 Jun 2005
15:38:44 +0200 :

> Tiens, et pourquoi on supprime (ou on va supprimer) le latin
> et le grec au lycée ? Ah, oui, mais pas à LLG, bien sûr.
> C'est interdit partout ailleurs, mais on peut toujours y
> apprendre latin *et* grec.


Ah bon ?

D'où tenez vous cette /information/ ?


[X post et suivi sur fed]
--
Emmanuel

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

"Legeais Vincent" écrivit le 06/16/05 à 16h20:33 :

> J'etais un grand fan de LaTeX.
> Mais maintenant, pour des petits documents niveau lycee, j'utilise Word
> associé a Amath.
> C'est vraiment tres tres simple (1000 fois mieux que l'editeur d'equation
> tout pourri) et ca a un bon rendu et on peut taper a peu pres tout ce que
> l'on veut (pre et post bac).
>


On verra si dans 10 ans tu pourras encore lire et imprimer tes
documents Word/Amath...

--
Philippe.

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

le 16.06.2005 15:23 Jean-Claude Arbaut a ecrit:
> http://csmp.enst.fr/. Il y avait aussi http://csmp.ecp.fr/,
> mais il a l'air mort, si quelqu'un sait où il est passé,
> ça m'intéresse beaucoup !


http://centrale-supelec.scei-concours.org/
peut-être.

--
Boutinus

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Jean-Claude Arbaut

> Et aujourd'hui des étudiants de licence de maths ne savent
> pas poser une division, j'en fais le pari.


Ça dépend si on leur a fait la division des polynômes récemment ou
pas...

--
Est-ce que la signature d'Olivier Miakinen ne vous
fait pas penser à Bruxelles ?

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Le 16/06/2005 18:59, dans d8sb51$mlg$1@lucas.luffy.cx, « Boutinus »
a écrit :

> le 16.06.2005 15:23 Jean-Claude Arbaut a ecrit:[color=green]
>> http://csmp.enst.fr/. Il y avait aussi http://csmp.ecp.fr/,
>> mais il a l'air mort, si quelqu'un sait où il est passé,
>> ça m'intéresse beaucoup !

>
> http://centrale-supelec.scei-concours.org/
> peut-être.[/color]

Yep ! Merci beaucoup !

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Le 16/06/2005 19:05, dans m2wtoup709.fsf@baba.ba, « Babacio »
a écrit :

> Jean-Claude Arbaut
>[color=green]
>> Et aujourd'hui des étudiants de licence de maths ne savent
>> pas poser une division, j'en fais le pari.

>
> Ça dépend si on leur a fait la division des polynômes récemment ou
> pas...[/color]

Ça se fait en DEUG, au mieux (enfin, l'ex-DEUG). En licence
de math, ça ressemble d'habitude à ça (certains au choix):

Topologie (générale, *pas* algébrique !)
Intégrale de Lebesgue
Calcul différentiel (fonctions implicites, etc...)
Algèbre (Sylow, groupes abéliens finis, théorie de Galois)
Analyse Complexe
Géométrie Projective
Probabilités
Théorie des nombres
Informatique (algos simples... Trèèèèès simples :-))
Calcul Scientifique

Suivant les facs, ça peut changer un peu.
On m'a parlé de la Théorie de Noeuds, je ne sais
plus où c'était.

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

Jean-Claude Arbaut
[color=green][color=darkred]
>>> Et aujourd'hui des étudiants de licence de maths ne savent
>>> pas poser une division, j'en fais le pari.

>>
>> Ça dépend si on leur a fait la division des polynômes récemment ou
>> pas...[/color]
>
> Ça se fait en DEUG, au mieux (enfin, l'ex-DEUG).[/color]

Ouais, je sais. Eh ben en général ça permet aux gens de se rappeler
comment on fait une division sur les entiers...

> Topologie (générale, *pas* algébrique !)


Ben heureusement. J'ai eu un cours de Topo Alg en licence, ceci dit,
mais c'était à l'ENS Lyon, et c'était un peu un massacre.

--
Est-ce que la signature d'Olivier Miakinen ne vous
fait pas penser à Bruxelles ?

Anonyme

Re: sujet et corrige bac

par Anonyme » 19 Juin 2005, 11:42

> On verra si dans 10 ans tu pourras encore lire et imprimer tes
> documents Word/Amath...


Pourquoi je ne pourrais pas ?
Je peux bien imprimer aujourd'hui des fichiers que j'ai fait il y a
plusieurs annees ... alors pourquoi je ne pourrai pas plus tard ?
Je suppose que Word 2015 pourra lire des fichier word 2000, non ?

Vincent

 

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