Suis je comme l'ensemble vide?

Forum d'archive d'entraide mathématique
Anonyme

Suis je comme l'ensemble vide?

par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:19

Bonsoir

2 petites questions...

Soit I={P appartenant a Q[X] tx P(xo)=0}
Mq I est un idéal

Il est clair que I est stable pour la somme et que la prop d'absorption est
verifiée
Mais comment montrer que I est non vide?

Connaissez vous un document (cours, exercices, ou sujet de concours)
traitant des normes triples, j'aimerai approfondir mes connaissances sur le
sujet

Merci beaucoup



Anonyme

Re: Suis je comme l'ensemble vide?

par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:19

"Letitia" writes:

> Bonsoir
>
> 2 petites questions...
>
> Soit I={P appartenant a Q[X] tx P(xo)=0}
> Mq I est un idéal
>
> Il est clair que I est stable pour la somme et que la prop d'absorption est
> verifiée
> Mais comment montrer que I est non vide?


En explicitant un élément de I ?
Le polynôme P(X) = X - xo devrait faire l'affaire...

> Connaissez vous un document (cours, exercices, ou sujet de concours)
> traitant des normes triples, j'aimerai approfondir mes connaissances sur le
> sujet


Les normes triples ? qu'est-ce ?
Enfin : non, je ne connais rien de tel.

Anonyme

Re: Suis je comme l'ensemble vide?

par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:19

un.gabacho.sans.pourrier@free.fr writes:

> "Letitia" writes:
>[color=green]
> > Bonsoir
> >
> > 2 petites questions...
> >
> > Soit I={P appartenant a Q[X] tx P(xo)=0}
> > Mq I est un idéal
> >
> > Il est clair que I est stable pour la somme et que la prop d'absorption est
> > verifiée
> > Mais comment montrer que I est non vide?

>
> En explicitant un élément de I ?
> Le polynôme P(X) = X - xo devrait faire l'affaire...[/color]

Je m'aperçois que vous n'avez pas précisé que xo est dans Q. J'en ai
fait l'hypothèse implicite.

Dans le cas contraire il suffit de prendre P = 0...

De manière générale plutôt que de faire le malin comme je l'ai fait
pour donner un élément dans un idéal, il vaut mieux montrer que 0 est
dans l'idéal...

Anonyme

Re: Suis je comme l'ensemble vide?

par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:19

Bon... allez...

[Une salle de Deug Mias, 2ème année; les élèves travaillent hard sur la
théorie des ensembles depuis 1h59mn]

-La prof [prenant son air le plus infatué, sans toutefois bomber le torse,
au grand damn de ses élèves]:

"Mais puisque je vous répète que l'ensemble vide et l'élément nul sont deux
choses différentes ! Tenez, par exemple... cette classe... elle n'est pas
vide, mais tous ses éléments sont nuls."

--
J.S

Anonyme

Re: Suis je comme l'ensemble vide?

par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:19

> Bon... allez...
>
> [Une salle de Deug Mias, 2ème année; les élèves travaillent hard sur la
> théorie des ensembles depuis 1h59mn]
>
> -La prof [prenant son air le plus infatué, sans toutefois bomber le torse,
> au grand damn de ses élèves]:
>
> "Mais puisque je vous répète que l'ensemble vide et l'élément nul sont

deux
> choses différentes ! Tenez, par exemple... cette classe... elle n'est pas
> vide, mais tous ses éléments sont nuls."
>


[Salle de MP, remise des DS]

Décidément vous êtes comme l'ensemble vide, vous ne comprenez rien!

Anonyme

Re: Suis je comme l'ensemble vide?

par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:19

> Je m'aperçois que vous n'avez pas précisé que xo est dans Q. J'en ai
> fait l'hypothèse implicite.

Pas forcément, xo peut etre dans est dans C

> Dans le cas contraire il suffit de prendre P = 0...
>
> De manière générale plutôt que de faire le malin comme je l'ai fait
> pour donner un élément dans un idéal, il vaut mieux montrer que 0 est
> dans l'idéal...
>

Merci beaucoup, j'ai la réponse qui me fallait

Anonyme

Re: Suis je comme l'ensemble vide?

par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:19

Les normes triples ? qu'est-ce ?
Enfin : non, je ne connais rien de tel

Les normes triples sont les normes subordonnées
Norme subordonnée aux normes N et N¢ d'une application linéaire u de E dans
F:
||u||=
sup
N(x) £ 1
N¢ æ
è u(x) ö
ø .

Anonyme

Re: Suis je comme l'ensemble vide?

par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:19

Désolé le message est mal sorti

III III= sup(u)/ IuI

 

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