Racine de deux (et autres)
Forum d'archive d'entraide mathématique
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Anonyme
par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:10
si je veux prouver que rac(2) est irrationnel, j'emploie la méthode
d'euclide.
dites-moi si l'interprétation est bonne.
A : rac(2) est irrationnel
B : rac(2) ne se met pas sous la forme a/b irréductible.
alors je prouve A => B par l'absurde
en cherchant une contradiction à (A et non(B)).
cela vous paraît correct ou non?
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Anonyme
par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:10
Bonsoir,
Sheila écrivait :
> dites-moi si l'interprétation est bonne.
> A : rac(2) est irrationnel
> B : rac(2) ne se met pas sous la forme a/b irréductible.
> alors je prouve A => B par l'absurde
> en cherchant une contradiction à (A et non(B)).
En fait *par définition*, rac(2) est irrationnel signifie qu'il ne
peut pas se mettre sous la forme a/b.
Je rappelle que les nombres rationnels sont les nombres de la forme
a/b avec a dans N et b dans Z*.
Alors si tu veux d'un point de vue strictement logique A B, et
ceci quelle que soit la valeur de vérité de A.
Sinon effectivement, pour prouver C => D, il suffit de trouver une
contradiction à (C et non(B)). Mais ce n'est pas ce qu'il faut faire
ici.
Je t'indique la bonne démarche :
Tu prends pour hypothèse que rac(2) se met sous la forme a/b
irréductible ; et tu montres qu'à partir de cette hypothèse tu
aboutis à un résultat absurde, donc ton hypothèse était fausse.
À plus tard.
--
Michel [overdose@alussinan.org]
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Anonyme
par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:10
"Sheila" a écrit dans le message de
news:boor03$j2l$1@news-reader5.wanadoo.fr...
> si je veux prouver que rac(2) est irrationnel, j'emploie la méthode
> d'euclide.
> dites-moi si l'interprétation est bonne.
>
> A : rac(2) est irrationnel
> B : rac(2) ne se met pas sous la forme a/b irréductible.
Si rac(2)=sqrt (2) est irrationnel, sqrt(2) ne peut pas se mettre sous la
forme p/q, (p et q appartenant à Z), et réciproquement : On a AB (je
traduis tu brasses du vent)
> alors je prouve A => B par l'absurde
> en cherchant une contradiction à (A et non(B)).
Chercher une contradiction à A et non(B) est en effet le principe du
raisonnement par l'absurde : Si A et non(B) => contradiction, A => B, ou
non(B) => non(A) (contraposée)
> cela vous paraît correct ou non?
Pour moi c'est presque correct :
Je dirais
A : sqrt(2) est irrationnel A n'existe pas sous la forme p/q, (p et q
appartenant à Z).
non (A) : Il existe p et q appartenant à Z, p/q = sqrt(2)
non (A) => contradiction, donc A est vraie (on n'a même pas besoin d'une
autre proposition B ici pour montrer A par l'absurde : non(A) est
d'elle-même contradictoire).
Je peux me tromper....
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Anonyme
par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:11
Sheila a écrit
> A : rac(2) est irrationnel
> B : rac(2) ne se met pas sous la forme a/b irréductible.
>
> alors je prouve A => B par l'absurde
> en cherchant une contradiction à (A et non(B)).C'est on ne peut plus correct. C'est la définition même
d'une démonstration par l'absurde.
Ceci dit le plus dur est de trouver la contradiction ...
--
Pierre
pierre-capdevila@wanadoo.fr
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Anonyme
par Anonyme » 30 Avr 2005, 16:12
Pierre Capdevila a écrit :
> Sheila a écrit
>[color=green]
>>A : rac(2) est irrationnel
>>B : rac(2) ne se met pas sous la forme a/b irréductible.
>>
>>alors je prouve A => B par l'absurde
>>en cherchant une contradiction à (A et non(B)).
>
>
> C'est on ne peut plus correct. C'est la définition même
> d'une démonstration par l'absurde.
>
> Ceci dit le plus dur est de trouver la contradiction ...
>[/color]
Regardez le livre "Déclic" de seconde (chapitre sur les nombres): j'ai
donné cet exercice à faire à mes élèves au début de l'année scolaire
dernière.
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